世界上最可敬的人--天马

地狱镰刀

引用第19楼林霜杰于2007-05-01 17:50发表的:
我就好奇了，铜壶和史昂都可以从青铜晋升到黄金，为啥星矢都那么牛了还是青铜，好歹射手的位置还空着，咋雅典娜不让他升级一下？

所以说车田是在自掘坟墓，自己推翻自己写的剧情 [s:37]

bigpig

引用第18楼地狱镰刀于2007-05-01 16:27发表的:


世界观人生观…… [s:38]
世界观：为了爱和正义！
人生观：雅典娜！
.......

      没有，百折不挠的精神是无论你哪个年纪都必须要有的，我相信现在成功的人都肯定想信这个东西

bigpig

引用第20楼地狱镰刀于2007-05-01 17:55发表的:


所以说车田是在自掘坟墓，自己推翻自己写的剧情 [s:37]

      其实不是车田的错，按照他漫画星矢他们成长的规律还是比较正常的。导致出现这种状况的出现是动画片太夸张了，而且加了北欧篇，冥王篇又弱化了小强。

地狱镰刀

引用第21楼bigpig于2007-05-01 18:05发表的:

      没有，百折不挠的精神是无论你哪个年纪都必须要有的，我相信现在成功的人都肯定想信这个东西

百折不挠的精神？如果害小朋友们误以为就算不动脑筋瞎冲乱撞也能一次次得到女神加护而赢得成功，那可真是在毒害祖国花朵了。要说百折不挠的话，五小强里只有一辉一个是这样的真爷们，有理想、有爱心、有立场、不盲从、不等不靠、自力更生，他才是小朋友们学习的榜样 [s:10] 作弊狂人星矢未够班，靠边靠边！ [s:35]

地狱镰刀

引用第22楼bigpig于2007-05-01 18:09发表的:

      其实不是车田的错，按照他漫画星矢他们成长的规律还是比较正常的。导致出现这种状况的出现是动画片太夸张了，而且加了北欧篇，冥王篇又弱化了小强。

你懂不懂正在讨论什么啊 [s:37]
在老作品里黄金是天生的，这个观点早就得到公认多少年了，而车田在ND里莫明其妙地将其推翻，完全是毫无意义的自扇耳光。没有谁在讨论成长规律问题，青铜或者白银都可能成长到具有黄金的实力，圣衣的质量也可能升级，但圣斗士与星座是一对一的，搞什么青铜升级成黄金、从一个星座变成另一个星座真是让人笑掉大牙。

bigpig

引用第23楼地狱镰刀于2007-05-01 18:17发表的:


百折不挠的精神？如果害小朋友们误以为就算不动脑筋瞎冲乱撞也能一次次得到女神加护而赢得成功，那可真是在毒害祖国花朵了。要说百折不挠的话，五小强里只有一辉一个是这样的真爷们，有理想、有爱心、有立场、不盲从、不等不靠、自力更生，他才是小朋友们学习的榜样 [s:10] 作弊狂人星矢未够班，靠边靠边！ [s:35]

      不算乱冲乱撞吧，你认为他们还有什么战略可言，可以怎么进攻才算动脑筋？本来每次有时间的限制，他们还能慢慢想战术怎么打吗？而且确实他们是以弱胜强是需要经过磨练，有什么不妥的。
    说到人物，星星跟一辉比较，我还觉得一辉比较冷酷一点，难道你希望没个中国孩子都那么冷酷吗？大家见面都不打招呼，做大事的时候都说这是没意义的事情，最后就中途参与。这样的人是需要，但不需要多吧。而星星可能战斗的时候令人厌烦一点点，但是他表现的人格还真比较高尚，关心伙伴的生死，也能为同伴出生入死的，而且他也是个搞笑的人物，是活跃其他人的气氛。说到爱心的话吗，一辉好像之前有段时间是没有了爱心，后来是感激星星他们的友爱才恢复他的爱心。
      说到黄金跟青铜麻。我开句玩笑吧“王侯将相，宁有种乎！”我觉得后来星星他们可以穿上黄金圣衣，意义是非凡的。

地狱镰刀

懒得讲大道理了，有代沟 [s:34]
一辉对弟弟的感情自始至终都没变，只是含蓄地深藏起来而已，这是成熟不是冷酷 [s:15] 我还真是希望中国的小朋友们不要都一脸傻呵呵的呆样[s:31]
至于小强们穿黄金圣衣，那是老大哥们关照他们借他们穿，“非凡意义”在于表现黄金大哥平易近人不摆架子不搞官僚主义 [s:11] 小强们后来把自己的圣衣升级成黄金版才是他们自身成长起来的标志，借用别人的东西只能说明自身素质未够班，是坐等靠要的鼻涕虫！ [s:35]

bigpig

引用第26楼地狱镰刀于2007-05-01 19:57发表的:
懒得讲大道理了，有代沟 [s:34]
一辉对弟弟的感情自始至终都没变，只是含蓄地深藏起来而已，这是成熟不是冷酷 [s:15] 我还真是希望中国的小朋友们不要都一脸傻呵呵的呆样[s:31]
至于小强们穿黄金圣衣，那是老大哥们关照他们借他们穿，“非凡意义”在于表现黄金大哥平易近人不摆架子不搞官僚主义 [s:11] 小强们后来把自己的圣衣升级成黄金版才是他们自身成长起来的标志，借用别人的东西只能说明自身素质未够班，是坐等靠要的鼻涕虫！ [s:35]

      没什么代沟吧，你几岁，我23几年。感情的东西应该不能只对亲人友好吧，难道就可以对朋友漠视吗？“黄金大哥平易近人不摆架子”这个吗，可能是车田有突出小强这边吧，很多黄金开始见到小强好像都不怎么平易近人，还有几位比较漠视的吧，还不是一开始就看扁人家是青铜吗？这个说明他们还是有自认为高高在上的感觉吧。
    说到他们穿人家的圣衣吗，也不算说就靠别人吧。因为说普遍的人认为自己属于的星座就在12个星座里面，那么星星他们按月数也算是在这12个星座里，刚刚好紫龙是天平座，冰河是水平座，星星是射手座。我觉得他们与其说是靠人家还不如说是继承，只是你说他们还不到黄金的水平而已吧。不过他们才13岁。如果拿现在的他们跟13岁的黄金打，结果也不一定吧

地狱镰刀

大人与小孩的区别就在于：大人喜恶不形于色，小孩悲喜容易忘形 [s:11]
看好你、喜欢你就要表现在脸上？那是小孩子的行为，成熟的人会冷冷地给你更多考验，帮你成长得更强 [s:9]
黄金是天生的，就算只有13岁也是黄金水平 [s:10] 另，拿用了无数次作弊码修改器的小强跟完全靠天生资质的13岁黄金DD比，好意思吗…… [s:38]

SG_PK

引用第21楼bigpig于2007-05-01 18:05发表的:

      没有，百折不挠的精神是无论你哪个年纪都必须要有的，我相信现在成功的人都肯定想信这个东西

我说的不是这种精神
百折不挠自然是需要而且可贵的，但是只有青铜圣斗士具有这种精神么？
我想冥界篇里闯宫的撒加他们，才更是不折不挠的典范吧？更何况他们当时还在忍辱负重。

怎么说呢，感觉黄金圣斗士是为了爱和正义在奋斗，而青铜圣斗士（最起码是星矢），则是为了纱织在奋斗。
星矢从头到尾叫的一直是“纱织小姐”，当然这是基于他对那个女孩子的感情，但是也同时给我一种感觉－－一旦有一天，雅典娜不再举着为人类而战的旗帜了，那么黄金圣斗士不会继续追随她，星矢会。

世界上没有绝对的正义和绝对的邪恶
就连12宫里背叛的撒加、迪斯马斯克、阿布罗迪和修罗，也是因为顺从了自己的正义观－－感觉自己能够比雅典娜更好地维护世界。
小时候欣赏青铜的我现在已经不喜欢凡事盲从的人。黄金圣斗士不光在战斗，还在思考，比如沙加临死之前的感悟，比如米罗的“虽然雅典娜承认了你，但是不表示我们黄金圣斗士也承认你”。


至于技战术问题……
我想整个圣斗士里面没有什么涉及这方面的东西。。。从雅典娜一个战术大白引领了一堆战术小白。

bigpig

引用第28楼地狱镰刀于2007-05-01 20:36发表的:
大人与小孩的区别就在于：大人喜恶不形于色，小孩悲喜容易忘形 [s:11]
看好你、喜欢你就要表现在脸上？那是小孩子的行为，成熟的人会冷冷地给你更多考验，帮你成长得更强 [s:9]
黄金是天生的，就算只有13岁也是黄金水平 [s:10] 另，拿用了无数次作弊码修改器的小强跟完全靠天生资质的13岁黄金DD比，好意思吗…… [s:38]

       不是我说，你所说的黄金对小强的考验也只是某几为黄金是这样吧，还有呢米罗开始是打算考验他们吗，巨蟹、双鱼、山羊、双子是考验他们吗？那你怎么就能说黄金都是成熟。
    还有的就是你说他们是天生的吧，那作为天生的斗士有的却要造反，有的自以为是，差点把雅典娜给杀了。你说星星他们无数次作弊，可以数得清楚吧。关于作弊，很多漫画的主角都作弊呀。但是我喜欢他们是因为他们五个有着相同惨的遭遇，大家能够相互关心相互为大家理想去奋斗。你知道现在中国人有团结一致的信念吗

bigpig

引用第29楼SG_PK于2007-05-02 01:36发表的:


我说的不是这种精神
百折不挠自然是需要而且可贵的，但是只有青铜圣斗士具有这种精神么？
我想冥界篇里闯宫的撒加他们，才更是不折不挠的典范吧？更何况他们当时还在忍辱负重。
.......

        没有说黄金没这种精神，只是青铜他们从开始到最终都表现出这种精神吧。撒卡他们表现的精神很值得尊敬，后来青铜就决心继承了他们吗？但是我就不明白青铜犯了什么十恶不赦的罪。遭受一轮又一轮的侮辱。
    不一定吧，黄金的目的还不是救雅典娜，他们跟青铜一样都是信奉雅典娜的。而五位青铜一直以来战斗是要救雅典娜，但是都有前提呀。第一次，雅典娜中箭，而她当时是直接去面对邪恶的教皇。第二次，雅典娜为了救被水淹没的大地，自己去被水淹。第三次雅典娜还自杀了，也是为了阻止那个永恒的日食。既然她是为救人类而牺牲，小强救她就是等于为救这个世界吧。只不过因为星星跟她比较暧昧的关系导致有些变质吧

    世界上没有绝对的正义和绝对的邪恶，但是应该起码有相对吧，总不可能杀人变正义，救人变邪恶吧。撒卡当教皇感觉比较黑暗了一点，死了不少人。巨蟹就不用说拉，连圣衣都抛弃他，还有什么正义。

叶魂

说真的，我实在不知道青铜们究竟做错了什么要这样招骂

几乎可以说，每一次都要收拾黄金丢下来的烂摊子（漫画里）．12宫几乎至女神于死地,海皇战完全没来帮忙,最多飞几个圣衣过去,冥王篇把女神的圣衣给了青铜,叹息之墙前就几乎都是靠青铜自己摸过来的了(除了加隆),之后的死神睡神冥王都要青铜们来打.无论这个中有多少原因和理由造成这样的局面，事实就是事实，青铜要面对的困难和情况是不会改变的．如果调转是你们，要怎么做啊？丢下雅典娜不管吗？还是说被敌人打倒了就不爬起来任由世界毁灭啊？如果说＂12宫里背叛的撒加、迪斯马斯克、阿布罗迪和修罗，也是因为顺从了自己的正义观－－感觉自己能够比雅典娜更好地维护世界＂是一种思考，那么，保护女神，因为她是希望保护也有能力保护人类的女神这样的想法，就不能算是思考了吗？而事实他们有想错吗？雅典娜有背叛过人类吗（仅仅指圣的世界）？没有吧..........虽然作者很没大脑的安排了雅典娜的白痴冒进行为，但是她始终都是为着人类而战斗的吧？那一心保护这样的人就叫盲从，自己因为各种原因而背叛或反叛，把事情恶化了的人，就叫不盲从有独立思考？

的确在冥１２宫里黄金是忍辱负重，那难道青铜不也是背负沉重的使命，前辈的遗托，去不折不挠奋勇战斗的吗？难道肯定了黄金就非要去否定青铜不可吗？难道就非要分个谁比谁更难受更难忍？难道黄金们的眼睛都是瞎子，把自己的愿望都托付给一帮轻易放弃无能的人？

前面有人说＂不管被打死或是自爆都可以一遍遍靠作者大笔一挥就卷土重来的小强们凭什么值得尊敬啊＂，难道你尊重一个人，就是因为他强或者不强来决定的吗？那死神睡神各个要毁灭世界的神，都很强的，你去尊重他们啊．而且说到作弊问题，真好笑啊．作不作弊是作者说了算．难道这也影响他们的品德？先不说屡次都是黄金圣衣自己先飞过去救援又自愿捐血升级圣衣（而且几乎都是青铜在事后才知道），青铜们有为自己的强大而自大过吗？他们有说过自己很强，比你们黄金还强等等的说话吗？有要求过黄金为他们做什么吗（除了修圣衣），有对黄金或者其他人的帮助视若无睹一点感激之心也没有吗？有蔑视过其他人吗？没有吧？作弊也好，受到救援也好，都是一心为了救人救这个世界才做的事，为什么这样做也要受到非议？

说到底,青铜没有帅气的样貌,没有悲剧式的人生........就这样被人抛弃唾骂..........也实在是够悲剧的了.

地狱镰刀

非议？没有没有，绝对没有否定该同志成绩的意思。
只是瞧不上而已，更值得尊敬的人一抓一大把 [s:11]
另，不要把打击面扩大到“青铜们”哦～一辉紫龙冰河这样的小强都是粉不错的同志，特别是一辉同学，在此再次提出表扬 [s:10]

雄狮艾欧里亚

结果只当了个青铜中的霸王--还是青铜。

叶魂

看你们之前的语气,根本就不是瞧不上,简直就是鄙视.

那集中在星矢身上吧.他又怎么惹你们了?虽然每一次打到最后都是他去做.但是他从来没有说是自己一个人的功劳吧?也没有自称霸王吧?自称是青铜里面最强的吧?看你们的说法,简直就说的他目中无人的一样.同样的,我上面的帖的倒数第二段,同样可以用的星矢身上的. 他一次又一次顽强的站起来去对抗敌人,你们觉得烦,觉得他抢了其他人的功劳,那为什么你所赞扬的其他青铜不首先站起来?为什么几乎次次都是星矢先站起来啊?同样是身受重伤动不了,为什么大家就只会喊星矢的名字，让他站起来,而不是自己动?分批作战的时候,都会有一个人选择留下来，而让其他人先走的,留下谁和让谁走都是作者安排的，跟他们的品质和性格有关?可笑,一切都是你们自己有偏见而看不到一个人的真实而已.

你可以站说话不腰疼的觉得他烦,但是如果你是那个随时会被神毁灭的世界的人,当你看到星矢和其他人为了拯救世界即使不断被打倒也不停的爬起来继续战斗,你会感动还是嫌他烦?如果你知道没有足够力量与神对抗的黄金因为自大或者自私的原因,而差点把能保护世界的女神杀掉,几乎让世界被其他的神毁灭的时候,你难道还会去赞扬他们有想法有思考?青铜尤其星矢,没有能吸引观众的脸,也没有引起别人同情心或尊敬的悲剧式人生,你不喜欢他没关系,但是他没有任何让你们去鄙视的地方.

地狱镰刀

努力回忆中……星小强有几次和敌人同归于尽的记录呢……想啊想啊想。 [s:11]
结论：还真是一将功成万骨枯啊，弟兄们前辈们奋不顾身地自爆，前赴后继地一个个仆街，只是为了在倒下的时候呼唤一声“星矢特曼，冲啊！”，让星小强去完成对BOSS的最后一击……
倒在地上的那些人（包括某些已经爆得一点尸体都不剩的人）才是真正值得尊敬的，他们是真正的战士，而不是每次都靠作弊来摘胜利果实的作者宠儿 [s:35]
另，没有哪个神要毁灭世界，所有打仗的神都是想统一世界，“统一”知道是啥概念吗孩子。雅典娜“保护”的这个世界并不一定比其他某个神统一后的世界美好，这是小孩子永远理解不了的 [s:11]

bigpig

也许大部分人都觉得黄金是有实力之人，但是一直怀才不遇而感到伤心（可能结合到现实社会吧），但是不要忽视整体性的重要，五个青铜其实就是一个整体的表现。星星他总是身先士卒，冲到最前头。也许他打败的不是最强的敌人，甚至是偏弱的敌人，但是不能忽略了“万事起头难”这句话。当大家开始面对黄金、海斗士这些比自己强几十倍的人，打开缺口是很关键的，星星首先突破第七感，是给战友们增强了信心，让大家坚信我们确实能够提升这个阶段，所以不要小看创新的人，也许他比以后的人差。紫龙是最清醒，最有智谋、最大义的人，通常都是他带来打败敌人的方法。一辉是最强者，对付一些不可战胜的人。冰河好像做得比较多的是卧底或者是传递信息，但是实力从来看不出弱的。瞬可能看上去软弱，但是敢于牺牲自己去换同伴的性命，爆发的时候也很强。其实正因为他们五个人有不同的性格，却有相同的信念才使他们这个整体都能在最后创造奇迹。
    其实，不是说非要分析黄金才是成熟的表现。小强也是有他们可取的地方

bigpig

引用第36楼地狱镰刀于2007-05-02 16:24发表的:
努力回忆中……星小强有几次和敌人同归于尽的记录呢……想啊想啊想。 [s:11]
结论：还真是一将功成万骨枯啊，弟兄们前辈们奋不顾身地自爆，前赴后继地一个个仆街，只是为了在倒下的时候呼唤一声“星矢特曼，冲啊！”，让星小强去完成对BOSS的最后一击……
倒在地上的那些人（包括某些已经爆得一点尸体都不剩的人）才是真正值得尊敬的，他们是真正的战士，而不是每次都靠作弊来摘胜利果实的作者宠儿 [s:35]
另，没有哪个神要毁灭世界，所有打仗的神都是想统一世界，“统一”知道是啥概念吗孩子。雅典娜“保护”的这个世界并不一定比其他某个神统一后的世界美好，这是小孩子永远理解不了的 [s:11]

      不能这样说如果不是有天界篇，十几年前星星已经死了。而且他就没有奋不顾身吗？海界的时候他是撞过去大黑柱，分明就是以死相拼吧。而且说踩着战友的尸体上，换了那个当这最后一个都不好受，如果换了是紫龙、冰河也一样。而且他们的死不是为了星星好吗。紫龙是为了帮艾洛斯报仇，冰河是要证明给他师傅看，一辉没得说，他不爆谁爆。瞬的话是他相信星星，让他先走。最后得到小雅的怀抱，人家喜欢吗，我到现在还觉得他们般配能当情侣 [s:11]
      至于你说“统一”这个问题麻。海王要统一，统一之前可能已经淹死一半人类以上，哈迪斯永恒的日食。没光了，人类也只有死。这到底是统一还是灭绝

叶魂

引用第36楼地狱镰刀于2007-05-02 16:24发表的:
努力回忆中……星小强有几次和敌人同归于尽的记录呢……想啊想啊想。 [s:11]
结论：还真是一将功成万骨枯啊，弟兄们前辈们奋不顾身地自爆，前赴后继地一个个仆街，只是为了在倒下的时候呼唤一声“星矢特曼，冲啊！”，让星小强去完成对BOSS的最后一击……
倒在地上的那些人（包括某些已经爆得一点尸体都不剩的人）才是真正值得尊敬的，他们是真正的战士，而不是每次都靠作弊来摘胜利果实的作者宠儿 [s:35]
另，没有哪个神要毁灭世界，所有打仗的神都是想统一世界，“统一”知道是啥概念吗孩子。雅典娜“保护”的这个世界并不一定比其他某个神统一后的世界美好，这是小孩子永远理解不了的 [s:11]

算了吧,老人家,你有多老啊,报个岁数出来啊~~不要来是装成以老卖老的样子,自己说话充满偏见 以偏盖全的就以为别人都是小孩子?

你的说法简直就是搞笑. 所谓弟兄前辈们奋不顾身的前赴后继地一个个仆街是为了给星矢完成最后一击.那在他们打的时候,星矢就什么都不干,站在一旁看吗?他同样是被打的混身是血的趴在底墒,还没死而已.12宫又好,海皇都好,一直打过来星矢就一点功劳都没有?金牛宫的时候其他人都晕了是谁先打过去的啊,狮子宫呢?海皇里面也有一根柱子是星矢推倒的,也是他首先到达海皇殿首先被打个半死的,他没有付出过努力?冥王的时候,面对几乎等于毫发无损(擦伤不算)的死神,是谁爬起来把他打败的啊?你就只注重最后是谁作最后一击,然后自己把胜利的果实都扔到他一个人身上,再去讨厌他吗?

前面倒下的人付出了生命,难道做最后一击的人就不是把生命也豁出去的战斗的?两者从本质上都一样的,他们是一个整体而不是一个人在作战(这也是日本人的团体精神的本质).作者本人从来都没有任何表示过功劳是谁谁一个人的功劳,里面的任何角色也都没有这样的想法,星矢自己也从没认为是自己摘胜利果实.那你为何要这样认为? 如果按你的说法,那么抗战中死掉的人就才是值得尊重的,努力战斗后活了下来的人就一点都不值得尊重?按你的说法,活下来的人不就是上天作弊让他们走个好运,子弹射歪了一点,踩偏了一点没踩到沼泽上,手榴弹落点偏了没炸死他们,所以他们远没来得之前死掉的人伟大,踩着同伴的尸体走过来,最后摘取了胜利的果实,有什么值得尊重的.这样吗?

你不要用理论说得那么好听.是啊,每个神都想统一世界而已.但是作为一个人类,你会同意谁的世界?海皇的?冥王的?还是雅典娜的?雅典娜并没有要改变世界现状的想法,但是其他的有,他们统一后的世界,人类都会死掉.作为一个人类,你会选择谁?保护这样的雅典娜,就可以保护这个有着重要的人世界,那又有什么需要犹豫的?


(P.S.我开始的第一贴就说了,我不同意这贴的题目,因为伟大的不是一个人,而是一个整体.星矢只是最伟大的其中之一)