总结教皇的失误

qbqb11

2.没忘，谢谢。黄金是单对多，或车轮战，这是黄金的选择吗？黄金是不是必须这样，你那么肯定？我觉得黄金只有在面对值得尊敬的有实力对手（例如辉火等）时更愿意独自打败对方体现自我。在LC里面很多时候黄金是被迫面对敌人群殴。例如开始时候的双鱼和被刺客袭击的金牛。他们一人陷于不利境地，是自己愿意这样的，还是圣域管理出现了问题？

LZ你有认真看过么,一开始双鱼对米洛斯和他手下是因对方人多不利的么.除了米洛斯其他冥斗士都是被秒.到现在出现的几次可以2黄金对1的情况,都是被当事黄金自己拒绝了

mage

LZ你有认真看过么,一开始双鱼对米洛斯和他手下是因对方人多不利的么.除了米洛斯其他冥斗士都是被秒.到现在出现的几次可以2黄金对1的情况,都是被当事黄金自己拒绝了

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开始被秒的是不知道玫瑰的厉害，如果他们知道双鱼还能像开始一样闲庭信步？
双鱼不是先和Deep打了一架，被一旁的Minos看到了招式。Minos知道了双鱼的的攻击方式，后来双鱼不得不处于完全被动。这样的车轮战，是不是双鱼觉得应该的，就必须自己挑一个Minos军团？
等Shion赶到时双鱼已经和Minos打上了，这时黄金的尊严当然不能让他人插手。这是一对一的战斗。
请注意黄金是在敌人一人对自己时候才不愿意其他人帮忙，例如双鱼对Minos，金牛对辉火。这是符合日本的武士道精神的，想必也是作者原意。如果车轮战或像金牛对两刺客那样的情况，也许不是黄金乐意的吧。黄金频繁落单被冥斗士包围，是正常的现象么？

aquaticghost

记得一年前就觉得圣战没有集团战很是遗憾了，唉。。。。。。。。。。

acidbase

引用第9楼zhengkj200于2008-01-11 03:21发表的  :
圣是个没有任何战略逻辑的漫画~~~~

以前的车版是,现在的手代版也一样

热血漫画常有的特点，有的时候就不必想那么多。

瞬神夜一

如果车轮战或像金牛对两刺客那样的情况，也许不是黄金乐意的吧。黄金频繁落单被冥斗士包围，是正常的现象么？
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金牛在上一战vs辉火重伤在身 换作身体无恙的黄金又如何落到被人阴呢 那两个还是小角色 还要轮到自己的对手帮忙？黄金一般单个作战 一对多的情况很多~~
如果说鱼牛的实力在底层能够处理掉巨头等级的冥斗士 剩下的黄金打其他实力没那么强的冥斗士不是更划算么
死神的因素在这次不能不说重要~~ 死神太抖擞了 才让圣战的难度加大 教皇亲自出马自有他不让死神抖擞的方法~~没有上次圣战的经验何来这次的对付死神 教皇也知道血符的有效期~~要用就趁早~~对付死神估计还有其他方法 现在定论还过早

phoenixst

教皇废没有问题，可是之前干嘛摆出一副胸有成竹的样子号称要让二神吃亏？枉我还期待他有什么策略

conan30112

的确，估计真是因为教皇的失误导致圣军的伤亡，估计教皇的死估计是自裁吧…… [s:134]  [s:128]

howareyou

恩～～很有道理呀[s:96]～～米啥战略逻辑～～黄金们依次出来ＳＨＯＷ一把自己的绝技然后就光荣滴拜拜了～～不过对漫画要求也不能太高～～只要有帅哥就行[s:117]～～

云游子

我依然仍然当然的坚持教皇废物论。
他放弃整个圣域大局不管，非要来找死神寻什么私仇！真是幼稚的不识大体。
圣域任用这样的一个人，若非手代目的创作失误，就是确实要刻画如此一个教皇。
刻画这样的一个教皇才可能达成最后只剩两个黄金的事实。这是按结局来创作的悲哀。
还有，目前为止的故事基本上就是出一个黄金便死一个，如此单调的进程，手代目难道不思改变一下吗

mage

引用第28楼云游子于2008-01-13 15:15发表的  :
我依然仍然当然的坚持教皇废物论。
他放弃整个圣域大局不管，非要来找死神寻什么私仇！真是幼稚的不识大体。
圣域任用这样的一个人，若非手代目的创作失误，就是确实要刻画如此一个教皇。
刻画这样的一个教皇才可能达成最后只剩两个黄金的事实。这是按结局来创作的悲哀。
还有，目前为止的故事基本上就是出一个黄金便死一个，如此单调的进程，手代目难道不思改变一下吗

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教皇还是有水平的。不过他似乎更适合当战士而不是将军。以身犯险的冒险行径，不是一个深谋远虑的指挥官的选择。
最后只剩下两人是确定的结果，手JJ也只好往那上去靠。教皇如果指挥调度有方，攻守兼顾平衡，那冥王军来一个死一个，来一群灭一群，圣域军也不会是惨胜了。
至少现在看来，手JJ只能单线程处理问题，如果开多线程的话，她的负荷不知道吃得起吃不起。

sherry1982

要是教皇那么有水平，五小强就没出场的必要了 [s:131]

红色闪电

引用第29楼mage于2008-01-14 01:00发表的  :

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教皇还是有水平的。不过他似乎更适合当战士而不是将军。以身犯险的冒险行径，不是一个深谋远虑的指挥官的选择。
最后只剩下两人是确定的结果，手JJ也只好往那上去靠。教皇如果指挥调度有方，攻守兼顾平衡，那冥王军来一个死一个，来一群灭一群，圣域军也不会是惨胜了。
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斗士间PK不是田忌赛马，同时也没有这个必要。

强者和弱者之间相差太远了

一个强者，可以秒掉上百个弱者，这种实力一边倒的状况，不是我们现实能够想象的，比如单凭加隆童虎二人之力，竟然可以全歼冥王军主力（起码有七八十个冥斗士都死在他们二人手上），使得冥王军在冥界十二宫篇获得的优势全没。

你说，如果你作为冥斗士最高指挥，应该如何面对这场战斗？

战况：
一个黄金带两个不死青铜异常嚣张地从第一狱直攻上来

一个白银带两个青铜暗度陈仓，直接偷袭冥王神殿

两个黄金一个不死青铜再加一个女神行踪不定，忽明忽暗地杀上来

说明；

五个不死青铜实力不用说了。这三个黄金圣斗士都有可能实力在冥界三巨头之上，一个具有黄金圣斗士实力特殊攻击的白银

以及一个所向披靡的战争女神

你说你如何调度？？


PS：冥界那条河流根本构不成天堑。从死亡深渊掉下来众人只有星矢瞬需要渡河的，其他都掉在那条河对岸，也就是他们分布在第一二三狱地区

凌先生

引用第29楼mage于2008-01-14 01:00发表的  :

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教皇还是有水平的。不过他似乎更适合当战士而不是将军。以身犯险的冒险行径，不是一个深谋远虑的指挥官的选择。
最后只剩下两人是确定的结果，手JJ也只好往那上去靠。教皇如果指挥调度有方，攻守兼顾平衡，那冥王军来一个死一个，来一群灭一群，圣域军也不会是惨胜了。
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同意！！天马3人组到现在还没继续露面，看来不和死神之间有个结果是不会再画那条线的……

hscryzer

不是这么说吧，下一届圣战才真正是指挥不当，本来就是弱势兵力，还要分散使用，几个黄金+青铜集合在一起还不把三巨头全灭了，非要一个一个单独去行刺被各个击破。

海战时候黄金不出击就更没道理了，雅典娜都被抓走了 还有什么好守护的？？

bigpig

我觉得这都不是教皇的错吧。在刚开始作战的时候，如果说冥军一早把意大利变城基地，而教皇也没做好准备的话。这只能说是敌在暗处，世界那么大，你怎么可能知道你的敌人把基地放到哪个地方。而且其实圣军也有派圣斗士去世界各地找冥军，只是被冥军杀了，而且变城斗士回来了。这也是不可避免的，你派几个人，肯定敌不过敌人的主力。
    关于一开始保守，我觉得是因为教皇本来就知道一个事实，就是冥斗士是不死身，在这种情况下主动进攻才是无能的表现，所以他派了双鱼去布阵，希望把冥斗士挡在圣域外面。而这种情况一直到处女座制造了佛珠才解除了危险。
    而这次主动出击死神也是必然要去的，因为教皇自己明白，就算有多么好的战略、战局如何有优势，一个死神就可以把你一半黄金偷偷地杀死。所以，现在唯一可以做的就是擒贼先擒王，所以就用天马他们做诱饵，引死神出来。而为什么只开自己跟徒弟。我觉得首先是他们两人本身的属性，其实的黄金没这些特殊技能可以取巧搞定死神。而最后这次豪赌的结果还要看手袋

红色闪电

引用第34楼bigpig于2008-01-14 21:46发表的  :
        我觉得这都不是教皇的错吧。在刚开始作战的时候，如果说冥军一早把意大利变城基地，而教皇也没做好准备的话。这只能说是敌在暗处，世界那么大，你怎么可能知道你的敌人把基地放到哪个地方。而且其实圣军也有派圣斗士去世界各地找冥军，只是被冥军杀了，而且变城斗士回来了。这也是不可避免的，你派几个人，肯定敌不过敌人的主力。
    关于一开始保守，我觉得是因为教皇本来就知道一个事实，就是冥斗士是不死身，在这种情况下主动进攻才是无能的表现，所以他派了双鱼去布阵，希望把冥斗士挡在圣域外面。而这种情况一直到处女座制造了佛珠才解除了危险。
    而这次主动出击死神也是必然要去的，因为教皇自己明白，就算有多么好的战略、战局如何有优势，一个死神就可以把你一半黄金偷偷地杀死。所以，现在唯一可以做的就是擒贼先擒王，所以就用天马他们做诱饵，引死神出来。而为什么只开自己跟徒弟。我觉得首先是他们两人本身的属性，其实的黄金没这些特殊技能可以取巧搞定死神。而最后这次豪赌的结果还要看手袋
   

嗯，说的很有道理。

其实还加上一条，为什么要自己徒弟和他一起作战

就因为是他徒弟嘛。

对于教皇这种血性性格的人，对于这么危险的任务，要连累也只会连累自己徒弟，不不想其他外人受到危险

mage

引用第34楼bigpig于2008-01-14 21:46发表的  :
        我觉得这都不是教皇的错吧。在刚开始作战的时候，如果说冥军一早把意大利变城基地，而教皇也没做好准备的话。这只能说是敌在暗处，世界那么大，你怎么可能知道你的敌人把基地放到哪个地方。而且其实圣军也有派圣斗士去世界各地找冥军，只是被冥军杀了，而且变城斗士回来了。这也是不可避免的，你派几个人，肯定敌不过敌人的主力。
    关于一开始保守，我觉得是因为教皇本来就知道一个事实，就是冥斗士是不死身，在这种情况下主动进攻才是无能的表现，所以他派了双鱼去布阵，希望把冥斗士挡在圣域外面。而这种情况一直到处女座制造了佛珠才解除了危险。
    而这次主动出击死神也是必然要去的，因为教皇自己明白，就算有多么好的战略、战局如何有优势，一个死神就可以把你一半黄金偷偷地杀死。所以，现在唯一可以做的就是擒贼先擒王，所以就用天马他们做诱饵，引死神出来。而为什么只开自己跟徒弟。我觉得首先是他们两人本身的属性，其实的黄金没这些特殊技能可以取巧搞定死神。而最后这次豪赌的结果还要看手袋
   

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我指的做好准备不是说冥王军起地上基地的同时圣域军就去攻城了。那除非冥军有叛徒或圣军有细作才能办到。我的意思是圣军知道每270多年冥王就骚扰一次，那么临近年头，在自身军事建设上和对外情报收集上都要下足功夫。
如果教皇知道冥斗士是不死之身，的确可以解释教皇开始的保守行动，但在这种情况下还派圣斗士出去不是送死吗？三个白银去死了。后来童老史老带天马等人去村庄，结果遇到冥王带着108魔星。如果冥王不是假仁慈，童老史老273年后还在不在是个问题。所有我说开始的几次行动真的是给人莫名其妙的感觉，不知道是要去侦察还是要和“不死”的人PK。
主动出击的行动勇气可嘉，不过他的确是托大了。死神在上上届已经展现过实力，教皇心里应该有数。这次开始的信心来自女神封印。但是封印在圣域对冥王已经失败了。教皇还锲而不舍，我觉得他有点假物而非假人了。况且这次是睡神偶然走开，如果睡神没走在旁边观战会怎样？完全没有预先情报就深入敌人司令部的行为只能说教皇逞了一时之勇，让感情蒙蔽了判断。即使最后封印了死神，也是建立在睡神离开的偶然性基础上。真正的行动能靠偶然性么？

mage

引用第35楼红色闪电于2008-01-14 22:12发表的  :



嗯，说的很有道理。

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我认为，教皇这么莽撞去挑战死神可能是不打算回来了。前面有他和长老见面的情节。也许他安排了身后事，让本应成为教皇的长老来继承教皇位置，自己去和死神拼了...

bigpig

引用第36楼mage于2008-01-14 23:50发表的  :
         不能这样说，无论是什么战役，无论敌人怎么厉害，派人去打探消息都是必然的（不派人去打听，怎么做到你所说的情报收集）。而且为了天马这个这么重要的棋子，确实值得冒险派几个战士去寻找。从处女座对天马的评论就可以知道，前一代还是有天马的参与。所以教皇知道天马是圣战的必要人选，无论、如何也要找到此人。而说他在军事建设上对外情报收集不足。也不能这样说，毕竟冥王是神，他自然有力量来到雅典娜神殿，另一方面也是雅典娜使用结界太久导致力量消耗过大，至于说牛哥的死，那是否应该问一下之前几宫的黄金到哪去了，为什么被敌人过去了也不知道。至于说派童史带天马入村，这就不用说了，很明显是手代的意思，根本两个不可能死的，作者可能根本没考虑这个问题
    然后说到对付死神，确实现在好像吃亏，但是貌似死神也相当的危险，其实这已经做到了教皇跟长老所说的要死睡吃大亏。而且最后死神的结果还不知道，如果能重创他甚至把他封印的话，这样巨蟹的死就值了。至于说睡神走开的问题，我用我的猜想是教皇有这样的考虑，睡神跟死神都以神自居，面对一个黄金不可能同时出手，所以其实一开始他们的目标就明着是对死神的，小马一开始就直接挑泄死神，在这钟情况下，就算睡神要帮忙，死神恐怕也不肯。与其说教皇感情用事，我反而觉得他是有精密的计算过，只是人算有时候是不如天算的，所以小马要牺牲了。
   
     
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我指的做好准备不是说冥王军起地上基地的同时圣域军就去攻城了。那除非冥军有叛徒或圣军有细作才能办到。我的意思是圣军知道每270多年冥王就骚扰一次，那么临近年头，在自身军事建设上和对外情报收集上都要下足功夫。
如果教皇知道冥斗士是不死之身，的确可以解释教皇开始的保守行动，但在这种情况下还派圣斗士出去不是送死吗？三个白银去死了。后来童老史老带天马等人去村庄，结果遇到冥王带着108魔星。如果冥王不是假仁慈，童老史老273年后还在不在是个问题。所有我说开始的几次行动真的是给人莫名其妙的感觉，不知道是要去侦察还是要和“不死”的人PK。
.......

mage

天马好像不是特意去找的。当时童虎发现天马时候还不知道他是天马星座。因为不能保证天马肯定能战胜天马圣衣的竞争者。找到天马不等于找到天马星座，以后处女座强调的自然无法联系。
冥王来圣域是手代木安排，不是教皇的事。但他应付这起突发事件有点失败。用了封印但是无效。
金牛死在金牛宫外，和史昂无关。
如果教皇是算计神，我真佩服你想象能力。巨蟹当时挑战死神是因为前面打天究缘故。你能联系出这么一些，我表示一定的敬仰。