笑，凭什么说卡路实力远不如拉达

西门吹鞋

拉达能1挑2？这可真是笑话
金牛是怎么说的？黄金的战斗都是一对一的
如果瓶子加蝎子真要2打1，拉达早就死翘了，拉达那半身麻痹的功夫，早就够水瓶给他砸几个极光
巨头本来就是和黄金一个级别的战士，1对1同归还不是正常得很？那下次SDM画艾亚秒杀黄金算了，然后再画个黄金秒杀艾亚，这样才够波澜起伏，才够出人意料嘛
拉达的确是从头到尾都在暴打蝎子，可惜啊，小招大招用了个遍还是没把人家打死，还被人家在身上偷偷扎了14针，最后对拼大招同归，我还真没看出来拉达比蝎子强到哪去。。。蝎子的针其实就是跟狮鹫的线都属于正面“偷袭”类型的，人家就是能硬顶着挨打把你扎个够，这还不强？

atobe

拉达要真强有本事牛一回呀，还不是被卡路干掉了，动嘴谁不会，他就是废物一个 [s:133]

pp8200

楼主如果不肯正视事实的话，大家说什么都没用了。

手代木描写的事实就是：天蝎一直被拉达压着打。这个，而不是最后
俩人是不是同归，是大家判断实力的标准。

higaliken

问题是战斗就是看结果，而不是看过程，就象拳击比赛，你得点再多，最后被人击倒，而且再也爬不起来了，你还是输了，这也表示实力不够。。

心宿

引用第22楼pp8200于2008-10-28 23:32发表的  :
楼主如果不肯正视事实的话，大家说什么都没用了。

手代木描写的事实就是：天蝎一直被拉达压着打。这个，而不是最后
俩人是不是同归，是大家判断实力的标准。

“大家”是指谁啊？至少肯定不包括我和LS几位。LZ说的很多条理由都比“一直被压着打”更有说服力得多。

话说，当年打防守反击的意大利碰到很多对手时都是“一直被压着打”，包括1982年夺冠时。这说明了什么呢？意大利技不如人？那被意大利干掉的对手们呢？[s:108][s:108][s:108]

墨若休

实力本来就是虚无缥缈的，一个不惧死亡以死相逼的战士，瞬间爆发的力量能够战胜神，这都是有的。
拉达对笛捷尔和卡少，卡少让笛捷尔先走不是两个人对不过拉达，而是笛捷尔肩负着特殊使命，这个使命他卡路代替不了。
但是卡少需要使出同归的招数，也是因为拉达的强大。
至于说卡少实力弱，没秒过杂兵，那SS里穆只打过阿布迪斯外加巴比隆，为什么会觉得穆先生很牛呢？
至于拉达，不可否认拉达是很强，不管他是否让很多人不爽，被认为“人品有问题”，但他实力就是很强。估计会略高于中等水平的黄金，但不是绝对差距。

至于雅博菲卡对米诺斯，不得不说幸好米诺斯心不在焉，否则谁能正面对付一个认真的米诺斯？他发招完全没先兆，中招之后难以逃脱。如果他再像拉达那么认真，根本控制直接打死，很难逃脱。
这不是说米诺斯一定最强，而是车田给他编的技能太变态，和沙加的天舞一样，逆天无敌了。
虽然雅博是智取米诺斯，不得不说也为后面故事除一大患。 [s:128]  [s:128]

pp8200

引用第23楼higaliken于2008-10-28 23:38发表的  :
            问题是战斗就是看结果，而不是看过程，就象拳击比赛，你得点再多，最后被人击倒，而且再也爬不起来了，你还是输了，这也表示实力不够。。

也就是说，你认为紫龙与修罗战斗的时候，一辉与沙加战斗的时候，
并不存在修罗实力比紫龙高，或者沙加实力比一辉高的问题，是么？

pp8200

引用第24楼心宿于2008-10-28 23:42发表的  :


“大家”是指谁啊？至少肯定不包括我和LS几位。LZ说的很多条理由都比“一直被压着打”更有说服力得多。

话说，当年打防守反击的意大利碰到很多对手时都是“一直被压着打”，包括1982年夺冠时。这说明了什么呢？意大利技不如人？那被意大利干掉的对手们呢？[s:108][s:108][s:108]

首先，足球与这不一样，不能拿来做比较。

其次，如果圣斗士/冥斗士的实力定义，就是在一起打，谁死，谁就弱，那么就太简单明了了。你对，拉达实力不比天蝎强，但这个，我想不代表一般人心目中“实力”的定义。

拉达实力有没有强到随手就能弄死天蝎？我看显然没有。
但他实力是否比天蝎强，从他们交手过程双方攻击/防守的轻松程度与有效性，还是能看出来的。

心宿

引用第27楼pp8200于2008-10-28 23:52发表的  :


首先，足球与这不一样，不能拿来做比较。

其次，如果圣斗士/冥斗士的实力定义，就是在一起打，谁死，谁就弱，那么就太简单明了了。你对，拉达实力不比天蝎强，但这个，我想不代表一般人心目中“实力”的定义。
.......

足球与这个有什么不一样的？一般人心目中“实力”的定义，恐怕还更多地贴近于足球这种体育项目呢。说到底，都是个人看法。都不要认为自己的看法就是代表。

讨论足球的实力，反而更加靠谱。因为这次打完下次还有交手的机会，打得多了，谁实力更强有一系列的战绩作积累，可以说明。像这种生死相关的战斗，本来讨论实力就没有任何意义。再强的能力，连活下来都做不到，谈什么“实”力？连继续表现的机会都没有了，这种力量实在吗？

我看到的结果是，拉达死了。

墨若休

引用第23楼higaliken于2008-10-28 23:38发表的  :
            问题是战斗就是看结果，而不是看过程，就象拳击比赛，你得点再多，最后被人击倒，而且再也爬不起来了，你还是输了，这也表示实力不够。。

看结果看过程只是视角不同罢了，照这样说为啥还搞什么世界排名？谁打赢谁一场比赛就够了。
越是实力相近的高手对抗，起决定性的反而不是技术实力，而是其他因素。甚至是很微妙的心理花招。

卡路对拉达，如果仔细分析，可以这么解释：
卡路利用了拉达自大的心理，用这个作为制胜关键（他是不是完胜还不好定论）
首先笛捷尔愤怒的“乱打”让拉达认为这个黄金实力不值一哂——卡路的毒针激怒拉达，让他心急——卡路一直挨打，让拉达更加掉以轻心——最后发出的安达理士也是配合虚招

这样看，也不全是脑补过多吧。

有人说卡路同归表示卡路实力很弱，甚至不如紫龙……= =|||||||
理由是如果有别的办法干嘛同归，这是丧失信心的表现……
汗……
任何一个黄金对上三巨头，双方都不可能轻易获胜，没有拼死的觉悟必定吃亏。比如把打仗当儿戏的米诺斯，比如一时愤怒中招的史昂。

卡少是认可拉达的实力甚至为人，因此全力一战，他当然知道全力一战的代价，但这是必须一战、也是值得一战的对手，所以他不惜用同归的招数，也要实现自己作为战士的责任和荣誉。
这就类似为什么雅博菲卡要拼死战斗而不回去治疗；为什么阿释密达甚至放弃了直接打击冥斗士的机会，选择牺牲自己炼念珠；为什么牛哥艾尔西德甚至童虎要冒死保护天马；为什么马尼戈特不惜激怒死神，也要给他一耳光。
这些都是战士的荣誉，为什么到了我们这里，反而成了实力强弱看结果看过程的争论呢？
谁强谁弱，对于这个故事，有什么意义呢？

b66

统一一下标准，认为这届拉大能一人抽俩黄金的朋友肯定不会反对下届的凤凰一人办拉大哥仨。

墨若休

搞笑的是，这一仗下来
喜欢拉达的人说：把拉达写弱了！他竟然比不过一个先天心脏病！
喜欢蝎子的人说：把蝎子写弱了！他竟然只拼掉了一个三巨头！
不喜欢LC的人说：把剧情写弱了！都是同归同归同归！你就不会搞点别的？

……可怜的手代木……
是否同归还要等死透了再说，不过……
首先这一仗拉达的形象并没有偏，卡路性格也是越来越完全
至于剧情，我自己也想过，按我的水平我还真想不出比这个更精彩的设计。

写弱任何一个？觉得车田笔下鱼蟹传神的人，我只能说口味独特吧…… [s:128]
或者各种各样的垫脚石？

竟然有人期待冥王神话是全面描写冥斗士的……
让冥斗士有这么多戏份已经够可以了吧（毕竟是反派）？去看SS里面各路豪杰，从黑暗青铜到白银到海斗士冥斗士，除了几个幸存黄金吵个架打个冥界12宫，还有几个作古的黄金能偶然做背景露个脸，苏兰特朱利安偶尔插花一下，谁不是出一个死一个？
何必呢…… [s:134]  [s:134]

古古怪怪

引用第22楼pp8200于2008-10-28 23:32发表的  :
楼主如果不肯正视事实的话，大家说什么都没用了。

手代木描写的事实就是：天蝎一直被拉达压着打。这个，而不是最后
俩人是不是同归，是大家判断实力的标准。

老牛还被辉火压着打呢。
李寻欢还被上官金虹压着打呢。
泰坦新星，小李飞刀一出还不是搞定？

louisdragon

呵呵，楼主天蝎迷吧，可以理解，不过你也不用贬低双鱼来抬高天蝎。让天蝎对上米诺斯试试看？ 手脚都被绑住了，还怎么刺针~~~~ [s:129]

我的最爱

我比较想看看米若斯用什么方法绑住山羊

pp8200

引用第31楼墨若休于2008-10-29 00:16发表的  :
搞笑的是，这一仗下来
喜欢拉达的人说：把拉达写弱了！他竟然比不过一个先天心脏病！
喜欢蝎子的人说：把蝎子写弱了！他竟然只拼掉了一个三巨头！
不喜欢LC的人说：把剧情写弱了！都是同归同归同归！你就不会搞点别的？

.......

关键不是手代木把谁写强写弱，也不是说剧情不合理。
关键是，我希望看到对黄金（以及强冥斗士）的招数的充分描写。
现在对天蝎的scarlet needle还没怎么写呢，就让他放弃一般招数，
上去同归了。。。。

这个， 怎么也比不上车田对所有黄金招数的描写详细。至少，让人有想象的空间。自然了，你可以说， scarlet needle车田都写清楚了，手代木
就不用再费力了。那这个，就是大家对作品的期待不同了。

墨若休

充分，也是个很灵活的标准
至少这里出了安达理士，原著没有
再加上战斗是因对手而异，不是show全所有招数就行
对冰河等人，可以控制对方行动；但对拉达，最能控制行动之一的招数曙光都不见效果，要冒对方察觉的危险使用这招，能不能救下笛捷尔还需讨论，这种以攻为守不也很好？
感觉是不过瘾
不过后面还不知道，等确定这场战斗止于107了，意犹未尽也不迟么。

而且卡少使出这招，也是同时对拉达和自己的肯定
我一直认为这不是放弃一般招数，敌人是什么水平卡路应该有感觉（吃了几个大招还没感觉），一击必杀，这也是他的愿望。
看看卡路的台词就能发现，他是乐观快乐的一战的，而不是放弃什么一般招数上来就同归
这是形势所迫，对手是强者拉达

圣斗士都懂得牺牲，都能直面牺牲，这一点从SS到LC都不曾改变，也是他们值得敬仰之处。

pp8200

引用第36楼墨若休于2008-10-29 00:52发表的  :
充分，也是个很灵活的标准
至少这里出了安达理士，原著没有
再加上战斗是因对手而异，不是show全所有招数就行
对冰河等人，可以控制对方行动；但对拉达，最能控制行动之一的招数曙光都不见效果，要冒对方察觉的危险使用这招，能不能救下笛捷尔还需讨论，这种以攻为守不也很好？
感觉是不过瘾
.......

当然，“充分，也是个很灵活的标准“。不过有两点：
1。 安达理士， 原著是有的
2。 原著没有的，是这个“scarlet needle - 燃烧". 但这个属于同归的招数.

对于同归的招数, 我觉得没有什么好去想象的. 用了,自己就完了,就不用想了:-)

墨若休

补充一下，懒得编辑了

黄金的战斗，和星矢他们面对战斗不一样。

星矢他们可以说是面对绝望——敌人在他们面前那么强大，他们是用尽一起方法来夺取胜利，所以才会出现“天马流星拳——天马流星拳——流星拳——彗星拳——回旋——敌人终于挂了”的经典场景
在这里青铜们可以说什么招数能用都用，因为他们是在绝望中等待奇迹
换句话说他们也没有别的办法
有办法的时候，比如瞬对海斗士里面那个6面兽（不知道记对了没），看着就是见招拆招，游刃有余

再看处于圣斗士顶端的黄金们，他们面对的是需要战胜的敌人，并不容易战胜，但不是强大到绝望的敌人（神除外）。
因此他们会采取自己擅长的和对敌人有效的战术
SS里面，穆对巴比隆，用的是水晶网和星光灭绝；加隆对第一狱狱守用的是幻魔拳
LC里就更明显，雅博对米诺斯用血玫瑰；艾尔西德对野兽样子的梦神利用血来寻找方位；马尼戈特就更多了，都是见招拆招

青铜们和黄金们战斗方式不同，所以在LC里，请不要用看待青铜们的想法来看待黄金，他们实力不同，战斗方式不同

墨若休

引用第37楼pp8200于2008-10-29 01:00发表的  :


当然，“充分，也是个很灵活的标准“。不过有两点：
1。 安达理士， 原著是有的
2。 原著没有的，是这个“scarlet needle - 燃烧". 但这个属于同归的招数.
.......

……原著里，米罗从来没让人见识什么叫做安达理士……传说中的招数，这次终于得以一见
这个卡路的同归，是和他身体有关吧？不是招数问题。
若是米罗，他使用这招，也许效果相当，但不一定是同归

因为汉化没出来，我也不知道这招究竟是怎么回事，只是猜测

顺便，雅博菲卡的那招也不是同归，只是他当时当作同归招数不计后果使用而已
黄金我还真没想到有类似亢龙霸的同归招数