看了165后的想法……

suoyan

引用第19楼念玉于2010-01-19 14:20发表的  :
刚看165话的草译，囧死了，俺好像居然猜对了，哈迪斯压根没自主觉醒（果然是被雷昏了，干脆不管了），一直是黑亚在操纵圣战，黑亚已经自称为窃取了神力的人类了， [s:132]

手雷木要继续玩深沉的话，大约最后冥王真的醒了，一句“你只是个人类”就能把亚伦杀得片甲不留了，然后冥王以亚伦为标杆：看，雅典娜，这就是人类的本来面目；萨纱又只好来一句即使如此我也相信人类，然后亚伦泪奔，学瞬掐脖子，萨纱说看吧哈迪斯这就是爱，圣战结束，世界于是happy了， [s:128]

不至于吧，我觉得本尊是默许亚伦的行为的。
亚伦的目标和本尊并没有区别，加上同化程度太高，基本就相当于哈迪斯本人，所以哈迪斯就懒得管了
亚伦自愿黑化应该就不会向SS致敬了吧，但是SDM非要狗血洗白那也没办法。

zhengkj200

虽然前面很多剧情都被称为“雷”

但是我真正被雷到的还是165…… [s:128]

念玉

引用第20楼suoyan于2010-01-19 14:39发表的  :


不至于吧，我觉得本尊是默许亚伦的行为的。
亚伦的目标和本尊并没有区别，加上同化程度太高，基本就相当于哈迪斯本人，所以哈迪斯就懒得管了
亚伦自愿黑化应该就不会向SS致敬了吧，但是SDM非要狗血洗白那也没办法。

到现在这地步，只能用“一切皆有可能”来形容鸟， [s:134]
狗血洗白基本必然，看看水镜，看看潘大娘，之前的泼妇，现在又一副楚楚可怜姿态鸟，╮(╯_╰)╭

PS：哈迪斯要是默许亚伦，亚伦就不用自称为“窃取”神力鸟，当然具体还要等正式翻译。
不过默许也说得通，杳马看不懂的是冥王投下的那滴酱油是啥，可不是亚伦投下的酱油。而杳马又自认亚伦是他自己投下的酱油，萨纱的酱油是自己降临到亚伦身边好让哈迪斯不觉醒，哈迪斯投下的酱油可显然不是白亚（甚至亚伦都不是哈迪斯选中的肉体，而是杳马硬塞给他的），也显然不是直接消灭亚伦，或者直接像对付瞬那样灭了意识了事，那就只能是黑亚是哈迪斯投下的酱油，然后哈迪斯将利用黑亚来与雅典娜的萨纱酱油理念对峙，没准哈迪斯就是要看一个CJ的人类得到神力会堕落到什么邪恶地步，用以证明人类的爱是虚无缥缈的东西， [s:134]

suoyan

引用第22楼念玉于2010-01-19 14:55发表的  :


到现在这地步，只能用“一切皆有可能”来形容鸟， [s:134]
狗血洗白基本必然，看看水镜，看看潘大娘，之前的泼妇，现在又一副楚楚可怜姿态鸟，╮(╯_╰)╭

.......

潘姐不能算是洗白，潘姐顶多是为了哈迪斯本尊而战，想把弟弟夺回来，这个只能算是冥王军内部的争斗，倒不是洗白。

亚伦用“窃取神力”，是为了呼应他的人类身份。再怎么和哈迪斯同化，毕竟也只是同化，不能完全算是同一个人。亚伦虽然黑化，但却是圣母的黑化，他的心里仍然一定程度保存着白亚的价值取向。所以把原本不属于自己的力量称之为“窃取”。

要说投酱油，天马的也就罢了，但是杳马能投冥王的酱油我一直觉得不可思议。即使是刚出世的婴儿，好歹也是神，怎么那么容易被杳马摆布。纱织在婴儿期都能救加隆，冥王应该也有一定神力才对。總覺得冥王不是被动被杳马抱走，而是有着自己的目的，具体什么就不知道了，也许正如你说的一样。

ps：亚伦虽然不是死睡给准备好的，但的确就是适合的肉体，因为符合了最纯洁的标准。

念玉

引用第23楼suoyan于2010-01-19 15:36发表的  :

要说投酱油，天马的也就罢了，但是杳马能投冥王的酱油我一直觉得不可思议。即使是刚出世的婴儿，好歹也是神，怎么那么容易被杳马摆布。纱织在婴儿期都能救加隆，冥王应该也有一定神力才对。總覺得冥王不是被动被杳马抱走，而是有着自己的目的，具体什么就不知道了，也许正如你说的一样。

ps：亚伦虽然不是死睡给准备好的，但的确就是适合的肉体，因为符合了最纯洁的标准。

潘姐是不是被洗白，存疑吧。

杳马毕竟是人类，世界之大，他找到的是不是真是当时最纯洁的人，这存疑。因为跟SS设定不同，LC杳马说冥王本定是降生不久就圣战，那样显然不会选一个小孩儿做肉身，杳马盗走哈迪斯晚于哈迪斯降生这是肯定的事情，哈迪斯没有预见未来的能力，他不可能预先知道杳马要偷自己的灵魂，而预先准备肉体却是肯定的，而按LC交代的圣战爆发时间又不可能选小孩，那么冥王在那个时代最初选定的肉体不是亚伦，这样就有矛盾，一个时代不会同时有两个“最”纯洁的人，那只好说杳马选的亚伦不是“最”纯洁的了。
至于神附身，LC里已经是个人都能被附身了，海皇本来必选索罗家族，LC连男人都可以不是的附身，死神也明确说过肉身要多少有多少，那么哈迪斯附身非纯洁的人也成为可能。
以上两条，俺倾向于亚伦不是哈迪斯真正选定的肉身，SDM也已经两处明确指明亚伦本人的邪恶，如果一次可能是偶然，两次恐怕就是呼应了——亚伦不是这个时代最纯洁的人，而是连修普诺斯都从没见过的邪恶的人。哈迪斯选定的肉身其实另有其人（没准又囧囧有神的是辉火他兄弟），但由于杳马的缘故逃过一劫。

等哈迪斯发现杳马以及亚伦这个肉体时，他怎么想就是另外一回事了。要么没有觉醒，要么有目的的看戏，目前没看出哈迪斯有亲自上阵的迹象，亚伦之前觉得死亡是救赎，后来想对死亡不是救赎而是是对罪人的惩罚，现在又想救赎……注意语境，没有一句是以哈迪斯本尊的口气说出来的——对比哈瞬的话，哈迪斯把自己和瞬分得相当清楚，而哈迪斯本尊对于要不要惩罚人类、要不要灭世，是从来没有任何迷惑的。如果说是由于目的一致，哈迪斯默许亚伦利用自己的力量灭世的话，他为什么会默许亚伦阻止潘大姐杀萨纱和天马？又默许亚伦杀冥斗士呢？现在亚伦张牙舞爪的说窃取神的力量，明明是把自己置于哈迪斯之上么，以哈迪斯蔑视人类的态度，他不镇压亚伦的灵魂只好解释为哈迪斯自己都没觉醒，要么就是有更深刻目的了。
另，亚伦同化哈迪斯，嘛，以SS来看不可能，朱利安、瞬都没能达到同化，朱利安更是幼年就附体了，海皇半睡半醒时还有意识，到了海皇觉醒，一丁点人类意识都没有了，海皇也一丁点都没有被人同化，就是神觉醒直接消灭人的意识。不过……的确不知道SDM想怎么安排。
PS：嘛，当然……也许真正的原因是SDM写到现在自己都混乱了，o(╯□╰)o

PS2：杳马能否抱走哈迪斯，其实跟撒加能否杀婴儿纱织是一个问题，婴儿纱织能救加隆跟她能救自己也是两回事，囧。

suoyan

你既然认为做为人类的杳马说的话带有主观性不能做为绝对衡量标准，那你其实也就否定了自己的理由。亚伦是当世最CJ的人和圣战即将爆发都是杳马所说。既然你认为前条不一定正确那后一条也当然不见得一定正确，毕竟这都只是杳马自己的观点。
还有如果哈迪斯一出生就意味着圣战爆发那就说明辉火弟弟不可能是合适的人选。辉火自己才18岁（圣衣神话），15年前是3岁，那么他弟弟15年前顶多2岁，哈迪斯附身在2岁的孩子身上立马开打圣战怎么可能。除非是哈迪斯能够急速长大，那既然能急速长大，亚伦当然也就适合。
SDM指明亚伦的邪恶是指得是黑亚的邪恶，那时他已被附体，而白亚是CJ的毋庸置疑。
海皇那段并没有违背SS，因为暴走的只是海皇的力量，海皇本人并没有附在瑟姐的身体上。
至于睡神就更简单了，SS里并没有对他们二级神的附体做出任何限制。
所以除非原著有明确的说明，我目前还是认为亚伦是合适的肉体。不但杳马如是说，潘多拉也如是说，至于杳马说的哈迪斯降生意味着圣战即将开始更可能是说冥王的降生是一个标志，243年的和平将要打破。

关于同化我也觉得是SDM自己不知道怎么写了。为了狗血，她要写相爱相杀，亚伦就是哈迪斯。为了洗白，她又生生的把亚伦和哈迪斯独立开，她自己都分不清亚伦和哈迪斯，我们就更分不清了。

心宿

SDM是想表明，神以灵魂的方法转生，再去附体于人的方式是一定会最终失败的。再强悍的神，再早期的寄生，也无法抹去寄生体本身的人格影响。

小雅直接转生，不能不说比萌王高明。无论是谁也不能去否认那是雅典娜，或者那是纱织，是萨纱。人也好，神也好，就是一体的。

凌先生

引用第25楼suoyan于2010-01-19 16:59发表的  :
你既然认为做为人类的杳马说的话带有主观性不能做为绝对衡量标准，那你其实也就否定了自己的理由。亚伦是当世最CJ的人和圣战即将爆发都是杳马所说。既然你认为前条不一定正确那后一条也当然不见得一定正确，毕竟这都只是杳马自己的观点。
还有如果哈迪斯一出生就意味着圣战爆发那就说明辉火弟弟不可能是合适的人选。辉火自己才18岁（圣衣神话），15年前是3岁，那么他弟弟15年前顶多2岁，哈迪斯附身在2岁的孩子身上立马开打圣战怎么可能。除非是哈迪斯能够急速长大，那既然能急速长大，亚伦当然也就适合。
SDM指明亚伦的邪恶是指得是黑亚的邪恶，那时他已被附体，而白亚是CJ的毋庸置疑。
海皇那段并没有违背SS，因为暴走的只是海皇的力量，海皇本人并没有附在瑟姐的身体上。
至于睡神就更简单了，SS里并没有对他们二级神的附体做出任何限制。
.......

SDM已经交代过亚伦实际上是个内心十分阴暗的人，而恰恰是休普诺斯看到了这一点。

念玉

作为冥斗士的话，知道圣战爆发的时间很可能，杳马觉醒又相当早，甚至在哈迪斯降临之前，冥斗士的觉醒是手哈迪斯的意志影响，这就算神没有觉醒也无束缚，如果不是圣战要爆发，其实没必要觉醒这么早，这样的话，说圣战当即爆发也是可能的；但知道谁是哈迪斯的肉身，这就比较不靠谱了，毕竟这是最高机密，哈迪斯又疑心很大的（笑，辉火弟弟是玩笑啦）。
杳马明显是个喜欢看戏的随意的人，以他的性子，认真去找最纯洁的人，不像他做的事情，又是在双子神到来之前把哈迪斯抱走，而按SS是由双子神告诉潘多拉谁是哈迪斯肉身的，因此，赶在双子神到来前把哈迪斯偷走这点，也不可能双子神告诉杳马，得自己找，杳马找到的概率就很小了。
PS：嘛，其实SS的瞬本身就是找错的结果，雅典娜说人家是作为仙女座出生的哈迪斯你找错了，哈迪斯也没否认，再加上瞬天生有阻止潘多拉的小宇宙可以证明雅典娜的话，可见找错也可以附身。其次是瞬是双子神亲自认定的，这都能找错，何况是人。白亚CJ不假，是不是最CJ就不见得了，小孩子大多比较CJ，总归没有第三方明确认证，俺对亚伦是否真正肉身目前存疑，杳马那种吊儿郎越乱越喜欢的人认证比任何人、神认证都不可信，不过，也只能是存疑而已，o(╯□╰)o

摊手，反正俺们猜来猜去也没有手雷木想的雷，下次估计会有一个更囧囧有神的萌王出来，雷翻众生不偿命， [s:134]

suoyan

还能怎么雷
在我们都认为亚伦是亚伦，哈迪斯是哈迪斯的时候，SDM再告诉我们其实亚伦就是哈迪斯本尊，黑白亚是哈迪斯人格分裂的结果
雷不？

凌先生

引用第29楼suoyan于2010-01-19 17:56发表的  :
还能怎么雷
在我们都认为亚伦是亚伦，哈迪斯是哈迪斯的时候，SDM再告诉我们其实亚伦就是哈迪斯本尊，黑白亚是哈迪斯人格分裂的结果
雷不？ 

这估计不可能，毕竟真身在极乐净土，刚生下来的应该也是个宇宙……

suoyan

引用第30楼凌先生于2010-01-19 18:05发表的  :

这估计不可能，毕竟真身在极乐净土，刚生下来的应该也是个宇宙……

现在已经没什么不可能了，估计也没人会预测到165这话的内容吧。只要SDM想编，什么都有可能。
而且我说的也不是肉身，而是灵魂。
亚伦是婴儿时间就被附身，那么在被附身时，亚伦的灵魂就被排除，我们所见到的白亚就是未觉醒前的哈迪斯。
后来哈迪斯虽然觉醒，但是为人时的记忆和为神时的记忆相冲突，结果两个人格融合的不太协调，导致了人格分裂，自我认知混乱，不知道自己是谁。
这样也能说得通，也没违背附身的设定。

凌先生

引用第31楼suoyan于2010-01-19 18:16发表的  :

现在已经没什么不可能了，估计也没人会预测到165这话的内容吧。只要SDM想编，什么都有可能。
而且我说的也不是肉身，而是灵魂。
亚伦是婴儿时间就被附身，那么在被附身时，亚伦的灵魂就被排除，我们所见到的白亚就是未觉醒前的哈迪斯。
后来哈迪斯虽然觉醒，但是为人时的记忆和为神时的记忆相冲突，结果两个人格融合的不太协调，导致了人格分裂，自我认知混乱，不知道自己是谁。
.......

亚伦是婴儿时间就被附身，那么在被附身时，亚伦的灵魂就被排除
------------------------------------------------------------------
这一点不敢苟同，作品中有这么说吗？被哈迪斯附身灵魂不会排除，只能被压制。哈迪斯肉体在极乐净土这一点不可能改变，否则决战没法打了。

suoyan

引用第32楼凌先生于2010-01-19 20:33发表的  :


亚伦是婴儿时间就被附身，那么在被附身时，亚伦的灵魂就被排除
------------------------------------------------------------------
这一点不敢苟同，作品中有这么说吗？被哈迪斯附身灵魂不会排除，只能被压制。哈迪斯肉体在极乐净土这一点不可能改变，否则决战没法打了。

无语，我都说了是自己YY的雷剧情了，没说这个就是真的吧 囧
而且靈魂到底被排除還是壓製也都由SDM说了算，她说压制就是压制，她说消失就是消失。

我YY的情节和哈迪斯肉体在极乐净土有冲突嘛？
个人认为只要灵魂是本人的，无论肉体是哪个都算是本尊。打个比方，有着哈迪斯灵魂但是肉体是人类和有着XX灵魂但肉体是哈迪斯，我会认为前者是哈迪斯本尊。

砚墨安

引用第24楼念玉于2010-01-19 16:27发表的  :


潘姐是不是被洗白，存疑吧。

目前没看出哈迪斯有亲自上阵的迹象，亚伦之前觉得死亡是救赎，后来想对死亡不是救赎而是是对罪人的惩罚，现在又想救赎……注意语境，没有一句是以哈迪斯本尊的口气说出来的——对比哈瞬的话，哈迪斯把自己和瞬分得相当清楚，而哈迪斯本尊对于要不要惩罚人类、要不要灭世，是从来没有任何迷惑的。.......

关于哈迪斯的这段完全同意，潘姐洗白囧...............

阿斯普洛斯

小潘那不是洗白，是发现面前这个根本不是哈迪斯……

念玉

引用第29楼suoyan于2010-01-19 17:56发表的  :
还能怎么雷
在我们都认为亚伦是亚伦，哈迪斯是哈迪斯的时候，SDM再告诉我们其实亚伦就是哈迪斯本尊，黑白亚是哈迪斯人格分裂的结果
雷不？

哎哎，雷是无处不在的，不然咋能叫雷王神话呢， [s:134]
当我们都以为艾亚不能洗白的时候，他变成了水镜，当我们看到ND纱织剪发的时候，萨纱与时俱进，当我们都知道下届双子谋反，LC双子又谋反了，当我们认为大白兔是自己堕落的时候，他成了杳马的一滴酱油……要雷是无止境的，随便说一件对LC不算有关但是SDM完全可能拿来用的很恐怖的事情：俺们又不是第一天知道隔壁那个叫ND的地方，某个跟冥王绝对关联的叫瞬的人物穿越了……继续默念，雷是无止境的，只有俺们想不到，没有SDM想不到，念佛， [s:126]

阿斯普洛斯

[s:128] LS你不能这样……
要照你这么说，水镜极有可能在最终决战所有人都精疲力尽时，端着一大缸巨爵座圣衣装的水出现，然后大家满状态原地复活……

longgu

[s:134] 冥王军悲剧了 自己人被冥王救赎了 [s:134]

念玉

引用第37楼阿斯普洛斯于2010-01-20 09:32发表的  :
[s:128] LS你不能这样……
要照你这么说，水镜极有可能在最终决战所有人都精疲力尽时，端着一大缸巨爵座圣衣装的水出现，然后大家满状态原地复活……

介个……大大真的从心底认为……手雷木办不到吗？…… [s:134]