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[讨论] 原来作为海皇星宫守护者的砥草同学还活着!!!

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发表于 2011-4-7 23:19 | 显示全部楼层
SDM都忘了提里奥当黄金了
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发表于 2011-4-8 00:28 | 显示全部楼层
很多漫画阴影里面什么的,说看不清,有疑问是正常的,但是138话那个图,实在是太清晰了,一个全身像不够,还给个侧面特写,这个瘦瘦的冥衣也不华丽的家伙,有人非说不是邸草,那至少是一个你肯定没有在前面任何一宫见过的宫守吧……何况他是邸草这种事真的需要再解释清楚些吗?

我看就差让丫挂个胸牌,然后给胸牌上的字来个特写啦 [s:169]

根据上面几位的分析我是这么理解的,LC最后可能确实有砍或者叫缩水的事情发生,而且可能是比较临时性的,138画出来的时候可能还没被通知缩水,缩水这种事改剧情是必须的,而不是单纯的删减……邸草这个宫守,包括阿斯身边那个看上去弯腰不是很确定是马娘的,有可能都是被改掉的情节,这种事在日本漫画界也不是很稀奇的事吧
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发表于 2011-4-8 00:52 | 显示全部楼层
除了缩水外,
也可能是SDM的创作思维变了,或许觉得魔宫之战中,圣军的对手各个都要有足够分量(实力),档次不能降下来。所以砥草悲剧了~~~

临时改变剧情在SS是有先例的。当年冰河从异次元空间掉到天秤宫时,出现的黄金圣斗士是天蝎座米罗(虽然是黑影处理,但是从圣衣发型都很明显能看出是米罗)。但过了一周,车田临时改变想法,把米罗换成了一个新的圣斗士卡妙,也把冰河师傅的设定从天蝎米罗变成了水瓶卡妙。。。。。然后在单行本中,把连载版里米罗出现在天秤宫的那张黑影图给删掉了。。。
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发表于 2011-4-8 08:36 | 显示全部楼层
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发表于 2011-4-8 09:24 | 显示全部楼层
每届都全挂,也是没意思的~~~
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 楼主| 发表于 2011-4-8 10:06 | 显示全部楼层
引用第21楼zhengkj200于2011-04-08 00:28发表的  :
根据上面几位的分析我是这么理解的,LC最后可能确实有砍或者叫缩水的事情发生,而且可能是比较临时性的,138画出来的时候可能还没被通知缩水,缩水这种事改剧情是必须的,而不是单纯的删减……邸草这个宫守,包括阿斯身边那个看上去弯腰不是很确定是马娘的,有可能都是被改掉的情节,这种事在日本漫画界也不是很稀奇的事吧
      
        其实无论从138话的魔宫守集合图来看,到是可以看出LC剧情变动的地方:
  
    第一:这几个黑影中,以路拿和砥草是最清晰的,随后又有让叶外传的出炉,接着再往前看,砥草又出现在艾亚哥斯的船上,种种迹象都说明砥草这个人物,在魔宫之战中是占有一定分量的。而且众位黑影中,就他和路拿给出了明确身份的侧身图,再联系上路拿作为第二宫守出现,所以我推测手袋最初的安排是让砥草作为水星宫守登场。其实这种处理手法,在漫画中是太平常不过了,几个黑影,只要有清晰度较高的,一定会率先登场,这个我想大家不会有疑问,而至于为什么最后水星宫守变成了乱入的马爹呢?
    第二:剧情进行临时修改的时间到底在什么地方,根据上面的推测,既然砥草没有按照常理来登场,那么剧情的修改必然在闯宫之前?我预测是在卡戎出现这一段,个人认为这段让让叶和野人石化并非手袋的原意,水星宫原本就是留给让叶吧(外传中砥草已经和史昂交过收,而且根据路拿和史昂的关系,所以第一宫必然不会再和史昂冲突,而且砥草和让叶的关系,第一宫应该是让叶独自留下)

   第三:那个弓着背的黑影,从黑影的轮廓来看,特别是那对清晰得不能再清晰的小翅膀,无论如何都难以和夜枭相重合,所以我认为这位黑影在手袋的最初设定中,是作为木星宫守存在的。这么推测的理由,在于后面让巴连达因作为木星宫守怎么看都有仓促之感,巴连达因和西路费都,哥顿,奎恩基本上属于同一阶层的战士,即使有高低之分,也未到级数之差,而且他们四人和拉达曼迪斯的关系,我愿意相信他们四人最初的安排是作为土星宫的副将。

   所以魔宫篇,其实没有开始多少,出版社就对LC的剧情进行了临时改动,因此才让手袋不得不将砥草神隐,让叶,野人一起石化,直接将小翅膀黑影抹掉,用巴连达因作为木星宫的守护,最后更是戏剧性的让巴连达因死在土星宫(这个地方,我觉得也是手袋最初的设计,巴连达因原本就是和西路费都一直留守在土星宫,后面提到木星宫守其实也就是一句话的笔墨罢了,相当于木星宫是直接被砍掉的。。。)。可以想象真正按照手袋自己的设计来看,LC拖完今年肯定是无悬念的。而且那个杳马,手袋原本设计就应该是海皇星宫守,最后将砥草撤掉后,不得不将其往水星宫调
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发表于 2011-4-8 10:21 | 显示全部楼层
引用第25楼圣域的持剑者于2011-04-08 10:06发表的  :

      
        其实无论从138话的魔宫守集合图来看,到是可以看出LC剧情变动的地方:
  
    第一:这几个黑影中,以路拿和砥草是最清晰的,随后又有让叶外传的出炉,接着再往前看,砥草又出现在艾亚哥斯的船上,种种迹象都说明砥草这个人物,在魔宫之战中是占有一定分量的。而且众位黑影中,就他和路拿给出了明确身份的侧身图,再联系上路拿作为第二宫守出现,所以我推测手袋最初的安排是让砥草作为水星宫守登场。其实这种处理手法,在漫画中是太平常不过了,几个黑影,只要有清晰度较高的,一定会率先登场,这个我想大家不会有疑问,而至于为什么最后水星宫守变成了乱入的马爹呢?
.......
的确,作为宫守来说,巴连太快太不符合了.....
以改动部分来说爹娘同时都作为宫守在当时追看时都感觉非常狗血......
以让叶外传和魔宫草弟阴影的猜测多半是2人交手之类......倒是没想到后边的完全酱油.
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发表于 2011-4-8 10:39 | 显示全部楼层
其实直到和亚伦开打,我都还以为是砥草给天马和萨沙造成的幻觉,因为哈努曼是孙猴子的前身嘛,来个七十二变神马的,心里说砥草这次很给力呀……


没想到…… [s:134]
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发表于 2011-4-8 11:25 | 显示全部楼层
或许在神血拉达,马爹之战后,草弟再出来立场太尴尬了,战也不是,不战也不是,帮点小忙跑跑路还差不多.........
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发表于 2011-4-8 17:06 | 显示全部楼层
从木星宫开始就赶剧情了 几个设计都很唐突
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发表于 2011-4-8 20:24 | 显示全部楼层
在艾亚船上和最初魔宫守卫黑影图里明显都有砥草

只能认为是魔宫段剧本变化,而且以让叶外传中砥草的表现……安排他在海王星宫合适吗?= =|||

不过最后那两颗念珠到底是谁……?
其中一个是喵妖,另一个说是艾亚完全可以说得过去。考虑到亚伦本身就是个冥军内奸,说不定他掐着时间到了就直接把砥草给灭了也不是不可能。而且,砥草算是被复活过,说不定已经自动化灰……
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 楼主| 发表于 2011-4-8 21:16 | 显示全部楼层
引用第30楼泪与笑于2011-04-08 20:24发表的  :
在艾亚船上和最初魔宫守卫黑影图里明显都有砥草

只能认为是魔宫段剧本变化,而且以让叶外传中砥草的表现……安排他在海王星宫合适吗?= =|||

不过最后那两颗念珠到底是谁……?
.......

       前面我也分析过了,138话那张魔宫合影图,最清晰可见的就是砥草和路拿,而路拿作为金星宫守登场,那么毫无疑问手袋的最初剧本是让砥草作为水星宫守登场,只是剧本临时更改,原本作为海皇星宫守的杳马被迫往水星宫调,而砥草和那个小翅膀则被直接砍掉戏份。

       又或则砥草戏份在最初并没有被砍,只是杳马自己要提前登场,所以强行让砥草和自己对调宫守身份,但是随着连载的进行,砥草就越来越不好登场。至于自动消失肯定是不可能的,根据念珠没有变色,应该是亚伦让砥草走了
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发表于 2011-4-8 21:53 | 显示全部楼层
以让叶外传的表现,安排砥草在水星宫也比较合适,不过昂公主岂不就要连打两场,真辛苦=0=

剧本有改动很明显。来玩玩内部猜测砥草的几种可能性:

1、是水星宫宫守。

可是,因为杳马打算接地认儿子,于是就把他扔了魔幻空间。没有空间技能也没法指望陛下小宇宙指路的砥草君,自然就此退场……什么?你说自带空间技的阿斯马上就到?哦漏,请不要去想这么血腥的事情……

2、是土星宫宫守。

嗯,我没有忘记拉达达。不过徐要注意的是,他会带着潘潘生还完全出于所有人意料,宫守在之前就已经完全选好,说因为拉达达导致某个倒霉鬼被替换下场,也不是没可能挖。换了你是亚伦,会更愿意要被师兄一击必杀+孤家寡人的砥草呢,还是更愿意要血多皮厚+自带粉丝团的拉达达呢?
这告诉我们,不团结同事是不行的哟= =~

3、是海王星宫宫守

考虑到积尸气近乎无敌的设定,砥草君只要同时也能打冥界波,放最后一宫也算差强人意(喂)。
但是亚伦本身就是个冥界内奸,他的目的是无差别格杀全灭,而不是冥军胜利。安排宫守也就是为做美术作业拖拖时间。和陛下不同,亚伦君十分勤奋,以至于作业提前完成。这时砥草对他来说已经毫无用处,考虑到万一他会冥界波抽魂大法,反而还可能是个障碍物(参见某给力假剧透)。加之陛下MS差不多该醒了,亚伦于是从冥王星宫一路往下来会基友,中途顺手把砥草化成了草木灰……

好吧,无论如何,真相,它真是神秘而宝贵且难以探知的东西挖╮(╯▽╰)╭
魔宫守卫真的是按照悲摧值来排宫位的吧……

PS:我认真以为亚伦没这么好心,砥草要是真对他没用,会被叉掉的几率超过90%。而且砥草被复活过,艾亚活着的几率怎么说也比他高。
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发表于 2011-4-9 00:49 | 显示全部楼层
潘多拉的吧``` [s:146]
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发表于 2011-4-9 01:30 | 显示全部楼层
[s:157] 啐,都是死后复活,凭什么老子有时限,砥草没有,他肯定得有!
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发表于 2011-4-9 08:50 | 显示全部楼层
我一直认为原剧本很可能是让让叶和耶人还有史昂来打草弟弟
符合SDM一贯的亲情牵绊这些玩意
而且可以做的很感人,耶人保护让叶而死,史昂清理门户。当然考虑到贵鬼的臂环……也有可能SDM一直没打算弄死让叶

不过随着后面剧情发展赶着结束,所以中途修改戏路后草弟弟越来越不好出面,而且耶人和让叶可能是这个时候被决定下来或者回家结婚。所以耶人就活下来,上面的剧情也就无从展开,另外此时给史昂加一场单独打草弟弟的戏和亲情牵绊关系不大了。而且从天马亚伦决战开始已经不能插入了

最终草弟弟会被放到外传吧,还是海星宫守,可能仍然是史昂来打。毕竟中途一段时间史昂因为杳马的雾迷路了,这里可以做文章。

PS:柯南~
我觉得插画上的内容大概都是未来向的暗示,比如辉火-一辉,提里奥-金牛。并非在当时就已经成为事实了。
也就是说SDM明确表示未来辉火转世一辉,而提里奥继承了金牛。但不是当时辉火就变成一辉回来,提里奥已经当上金牛了。

PS的PS
既然提里奥SDM都没忘记,我想草弟弟这个铺垫更多的人物,SDM不会忘记了。只能说她不能控制剧本,外传作为冥方主力的可能性很大
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 楼主| 发表于 2011-4-9 10:54 | 显示全部楼层
引用第32楼泪与笑于2011-04-08 21:53发表的  :
以让叶外传的表现,安排砥草在水星宫也比较合适,不过昂公主岂不就要连打两场,真辛苦=0=

剧本有改动很明显。来玩玩内部猜测砥草的几种可能性:

1、是水星宫宫守。
.......

      水星宫到是很有可能,不过即使砥草以水星宫守身份登场,也不见得会和史昂打,毕竟后面还有路拿,而且外传已经打过,所以我认为让叶打砥草才是水星宫的重点!不过后面两个我认为可能性比较小,从138话,法拉奥的口中,已经明确的表态,正是因为拉达的加入,魔宫守才刚好到齐,所以说原先土星宫是没有合适人选,一直空着的,不存在拉达取代砥草。
   至于海皇星宫,我一直认为海皇星宫和水星宫是杳马和砥草对调的结果,既然杳马前往水星宫,自然砥草只能委屈到海皇星宫。至于你所说的亚伦在最后灭掉砥草,我到觉得有点牵强,首先,要是有心除掉砥草,包括其他魔宫守,那又何必设计魔宫呢?在之前的大屠杀中,理所应当对冥斗士一锅端,完全没有必然等到最后,然后才去除掉砥草,多此一举!其次就是最后念珠的确还剩下两颗,最大的可能就是砥草和猫妖,念珠只剩两颗这个镜头已经在漫画中多处给出特写,我相信手袋这样做肯定有原因的。比起除掉砥草,还不如放走砥草,毕竟砥草向亚伦展示过真实之心,而且砥草对亚伦的计划没有任何的阻碍(如果拉达不是保护潘多拉,和亚伦对着干,亚伦是绝对不会灭掉拉达的),而且要说捣乱,杳马比砥草更加胡来吧,亚伦依然没有对杳马采取任何的动作。因此我更有理由相信,亚伦不会在最后的时候去灭掉砥草
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发表于 2011-4-9 11:33 | 显示全部楼层
潘朵拉应该不属于108魔星之列。
现在来看,我个人认为两颗珠子最可能就是喵妖和艾亚亚。



小哥哥你这脸……砥草看起来比你纯良可靠多了好伐= =||||
而且你是临时工,人家是正式编制的魔星挖,福利待遇什么的嘛 [s:149]

其实我觉得最后结局是改动最多的地方,提纳奥错过了拉达亲卫队三人组闯圣域那段,后面基本也插不进来了。但是辉火那个“我还会回来”诈尸Flag太明显,说不定最后原本该有亚伦和他的互动剧情……



罢了,还是等着看外传能不能再抓点线索 = =~

脑内砥草在魔幻空间里被黄金3人轮流打的惨剧……
引用第36楼圣域的持剑者于2011-04-09 10:54发表的  :


      水星宫到是很有可能,不过即使砥草以水星宫守身份登场,也不见得会和史昂打,毕竟后面还有路拿,而且外传已经打过,所以我认为让叶打砥草才是水星宫的重点!不过后面两个我认为可能性比较小,从138话,法拉奥的口中,已经明确的表态,正是因为拉达的加入,魔宫守才刚好到齐,所以说原先土星宫是没有合适人选,一直空着的,不存在拉达取代砥草。
   至于海皇星宫,我一直认为海皇星宫和水星宫是杳马和砥草对调的结果,既然杳马前往水星宫,自然砥草只能委屈到海皇星宫。至于你所说的亚伦在最后灭掉砥草,我到觉得有点牵强,首先,要是有心除掉砥草,包括其他魔宫守,那又何必设计魔宫呢?在之前的大屠杀中,理所应当对冥斗士一锅端,完全没有必然等到最后,然后才去除掉砥草,多此一举!其次就是最后念珠的确还剩下两颗,最大的可能就是砥草和猫妖,念珠只剩两颗这个镜头已经在漫画中多处给出特写,我相信手袋这样做肯定有原因的。比起除掉砥草,还不如放走砥草,毕竟砥草向亚伦展示过真实之心,而且砥草对亚伦的计划没有任何的阻碍(如果拉达不是保护潘多拉,和亚伦对着干,亚伦是绝对不会灭掉拉达的),而且要说捣乱,杳马比砥草更加胡来吧,亚伦依然没有对杳马采取任何的动作。因此我更有理由相信,亚伦不会在最后的时候去灭掉砥草

嗯,我也认为按表现来说,砥草在水星宫,杳马负责海王星宫似乎更合理。

可能我们对魔宫和亚伦的看法不太一样吧
我认真觉得亚伦这人够黑,他一锅端掉冥斗士的时候,这些宫守还对他有用。按照他的目的,本来也没有打算率领宫守创造新世界,他可是打算连自己在内全灭了挖= =|||
到他跑出来见天马的时候,他表示美术作业已经完成,只等天马萨莎当颜料画句号。这时候假使砥草还没有死,留着也没有什么用处了。而且,再重申一遍:他的目的是无差别全灭。

按说阿斯那时候留两颗还可以单行本修正,但最终话还留着俩个白的,恐怕只能认为是明显暗示。这点我们意见一致。
我个人还是认为那两颗珠子是喵妖和艾亚亚,一个确定活着,另一个有明显描写放生。比情况完全不明的砥草来得靠得住。
外传应该会解释吧,唔……
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发表于 2011-4-9 12:27 | 显示全部楼层
待遇因身份立场不同是很自然的。另外某(些)冥斗士借冥王之力以自己躯体复活和靠冥王创造的躯体复活显然是两回事。毕竟不是一个阵营的,待遇有别无可厚非。比如蛤蟆大王在LC里十年前就登过场了,后来身为众冥斗士一员(包括米诺斯手下)被亚伦复活到木栾子取回制成念珠前就隔了不止一天,再到参与天马座暗杀导致金牛座傍晚殒命和天蝎宫被捕虐,期间又发生了死亡森林和梦界崩溃,封杀死梦睡及哈迪斯城进军失利。这怎样也隔了不止12小时。(还有同样呆在结界里,冥斗士安然无恙,但没神血没外援的圣斗士会被严重削弱也是例子)。艾亚没死毫无争议,Tokusa无缘无故的失踪或者被草率处理掉只能说明LC魔宫戏份明显遭砍烂尾是不争的。其实就算Tokusa再度出现又如何,搞再多外传金边也扭转不了正传主线发展彻底坏掉的事实。相比于至少三颗还是两颗没黑,身为冥王的戏份被严重缩减,主角表现崩毁才是最失败的,外加自作聪明地钻空子改设定,这些直接让冥王神话变成了冥王笑话。非常遗憾,这些都是作者团队或者编辑自己选择的,没办法,再怎样狡辩护短遮丑也没用。
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发表于 2011-4-9 12:37 | 显示全部楼层
魔宫段剧情变化和后段有消失倒不假,不过你什么时候产生了陛下是主角的错觉?
论当魔王黑亚伦真比他靠谱多了,这人可是真真正正搞死了很多人,陛下的话……远目……
此外表示个人对结局很满意,这么多人能生还比莫名其妙为便当而便当好太多了、
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