关于水瓶座

神の泪

引用第19楼永恒的水瓶座于2011-05-24 12:06发表的  :


有道理，呵呵。回头再补补漫画去。

可能是太爱卡妙的原因导致我看到笛捷尔在对阵拉达时处于下风而产生的失落感让我没能很好的理解他吧。
.......

呵呵，我也是两代水瓶的扇子，但是他们给我的感觉很不一样，所以我一直也是以不同的方式来理解他们的。

看到他对阵拉达处于下风我心里也有点气，水瓶座的最高奥义被潘多拉笑话成那样……我一直郁闷他为什么不先用钻石星尘，卡妙一直慎用曙光。可能因为他太想马上替好友报仇了吧……

很多人说笛捷尔封印了海神这个圣里为数不多的一级神不算什么，那就单看海洋之心。为海洋之心冥界派出的是谁？实际总指挥+最强三巨头之一，可见对其的重视。若没有天蝎水瓶一行，此物必将落入冥界之手，圣域的主动出击更是无从谈起。而圣域对此次任务的人选也是仔细斟酌过的，没有随便指派譬如童虎+史昂而是笛捷尔，应该是白礼的推荐。

说他是圣域第一智者，我想意思不一定是他有多么狡猾，主要是知识丰富见多识广。况且侍女为自己主人骄傲也是可以理解的吧？[s:141][s:141][s:141]在这点上书里刻画得可能不够多，但我想每个角色的扇子都会觉得对自己喜欢的人物刻画得不够多吧？但是起码那种气场/感觉还是存在的。甫一出场他的言语和举手投足俨然就是圣域中军师级的人物。我甚至想如果他能活得再长点，说不定能阻止希绪福斯后来自杀式的壮烈……当时跟在政委身边的是年轻的史昂和正太的小狮子，他们只可能听从政委的指挥。有人说史昂的迟钝害死了政委，我想他是不敢阻拦政委的自我牺牲和表白吧？[s:141][s:141][s:141]

潘多拉让海洋之心受损，让生灵涂炭成为可能，笛捷尔也没怪她（她自己知道后果以后也很害怕）。他先问尤尼提是否有阻止洪水的办法，后来才决定倾一己之力。从某种程度上说，只要能完成任务并且拯救苍生，敌人怎么样已经无所谓了，他的从容赴死那么淡然。海神的洪水可能没那么可怕，但我只知道SS里是雅典娜亲自出马才搞定的。

呵呵，讨论帖里脑补了不少不好意思……说这么多还是希望有更多人理解笛捷尔吧……讨论还是该以事实为主……

狐狸子

我们来扒行为分析下如何？

首先，哈迪斯城前面那一段。童虎心急请战，笛子的反应是：一边翻书一边告诉他“你会害死大家的哦。”
然后说起哈迪斯的结界，笛子完全负责解说了。
再说起白礼孤军深入的事，笛子的反应是：我就知道是这回事。

后面遇到天马在郁闷，笛子的反应是：告诉他卡农岛可以修行。
女神下任务去布鲁格勒德的时候，笛子接到任务第一反应是：查书。
卡少虐囚的时候，笛子的反应是：你搞啥子哦！给我住手！
到了那边，遇到旧友，卡少乱说话，笛子的反应是：不好意思这家伙就这样……
到了海底，尤尼迪要带路，笛子的反应：不可以把平民卷进来。

到这里为止，笛子表现出的性格是：冷淡，平稳，独立，是个理论化的人物，不太活泼，对人算不上热情，但心地还不错。
这些都是水瓶座常有的特征。

然后，尤尼迪被拉达一拳打穿，笛子的反应是：暴怒发大招。
拉达反击后，笛子的反应是：用冰链缠住两人不给走。
之后对拉达的作战，笛子的反应是：硬碰硬。
从这里可以看出，笛子在强烈的刺激下会乱了方寸，做一些看起来和平时完全不符的事。
但是放在常人的水平下，基本也就是这么几个反应。羊叔看见手下被团灭也不是无动于衷而是咬牙强忍，更别提童虎史羊之类。尤尼迪在笛子心里不但是幼年好友，还是一个与圣战无关的平民，而且死状惨烈，对他的刺激可能更甚。不过也看得出，笛子在暴怒的时候会失去冷静和理智，战斗力明显下降。

在卡路提点之后，笛子的反应是：恢复冷静，继续前进。
之后发现尤尼迪黑化，笛子的反应是：情绪激动，但是并没有对尤尼迪本人开火。
发现尤尼迪已经完全黑化后，笛子的反应是：一边悲泣一边果断干掉海神像，阻止尤尼迪。
尤尼迪败落之后，发现瑟拉菲娜已死，笛子的反应是：依然在劝说尤尼迪。
整个战鱿鱼的过程中，笛子从未说过一句“我要把你【河蟹】了”或者“你这个【河蟹】的人”之类，仅仅是悲叹“你堕落到何等地步了”，而整个战斗过程中，笛子从未对尤尼迪是用杀招，而是一心对付海神像。尤尼迪落败失去战斗力后，笛子马上收手开始劝说。由此可见笛子再愤怒的时候依然保有一定底线。而从一开始收到刺激慌了手脚，到悲叹的时候完全接受事实，笛子的战力马上回转，可以看出笛子是一旦认清事实就会恢复理智，无论情感上有什么痛苦都不会再逃避。

之后，潘多拉摔盆砸碗，导致海神之力暴走，笛子的反应是：问有啥办法停下来。
得知无法停止，笛子的反应是：尤尼迪带着神钢去圣域，他留下来阻止海神。
这一决定做得十分干脆，漫画中的笛子连犹豫都没犹豫一下，而这个决定确实是在当时最合理的决定——只有他有能够冻结海水的能力。
从这些地方可以看出，笛子其实是个纯粹的唯现实主义者，只要他接受了现实，就没什么能够扰乱他的思考，即使是他自己的感情也一样。
这些都是很符合水瓶座的特征。

至于笛子的形象问题，大多集中在智者的称号没有完全体现这一点上。水瓶座人很低调，不喜群聚，笛子有知识没作为倒也没什么奇怪的，只不过在战争中没有体现比较囧。关于笛子的智慧，如果动画制作组有心可以在这上面补完一下。

以上是个人观点……我是水瓶的，嗯嗯……

star13

引用第17楼神の泪于2011-05-24 06:25发表的  :


拉达被认为三巨头里最强，而两代天蝎都是智慧型战士。我觉得即便卡路迪亚身体健康，说他的实力不如拉达也不为过。他的确是用计谋摆平拉达的。

我觉得雅柏菲卡同样，真要硬碰硬他恐怕也不是米诺斯的对手。但是就像你说的那样，他总把别人的利益放在第一位，用身体承受毒气，用白玫瑰跟踪和消灭要去破坏村庄的冥斗士杂鱼，不惜让自己在战斗中渐渐处于不利地位；米诺斯则相反，他看透雅柏菲卡的招数是以自己属下的牺牲为代价的，他却丝毫不以为意。

这个嘛，LC的天蝎战役我看得不仔细就不多说了。但要是米罗的话，还真是没看出哪里智慧了，汗。

雅柏菲卡要是和米诺斯硬碰硬，何以见得一定敌不过呢。公平决斗的话，魔宫玫瑰本身就不见得对米诺斯没有，米诺斯要是中了毒，即使不死，也就好办多了。

矢星士斗圣

楼上分析的有理，水瓶配的上智勇双全，只可惜戏份太少 [s:149]

神の泪

引用第22楼star13于2011-05-24 23:05发表的  :


这个嘛，LC的天蝎战役我看得不仔细就不多说了。但要是米罗的话，还真是没看出哪里智慧了，汗。

雅柏菲卡要是和米诺斯硬碰硬，何以见得一定敌不过呢。公平决斗的话，魔宫玫瑰本身就不见得对米诺斯没有，米诺斯要是中了毒，即使不死，也就好办多了。

米罗的智慧不是体现在取胜上，而是在处理对待冰河和加隆这两件事上。我等下找找从前我发过的一个帖……

http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid-43172.html

其实战场上没有什么绝对的公平决斗……所以我其实不喜欢单纯讨论实力而更喜欢分析招数和战斗过程……雅柏菲卡一开始其实有点过分自信……他以为魔宫玫瑰阵可以挡住所有人，才不顾忌把自己所有招数都展现了一遍……所以后来米诺斯的巨翼翔风把玫瑰都吹走以后他有点小慌乱……不过他心态很好，在逆境中仍然尽力作出反击……不过从这一刻开始优势已经不在他这边了……米诺斯也不是傻子，不可能轻易中他的毒，要用点计谋，像卡路迪亚对拉达那样……

神の泪

引用第23楼矢星士斗圣于2011-05-24 23:06发表的  :
楼上分析的有理，水瓶配的上智勇双全，只可惜戏份太少 [s:149]

呵呵，就这一戏份太少就是大忌……大家不满的就是没有剧情的支撑，智勇双全也都成了空话了……

21楼同学分析得很详细……其实作为一个完整的故事这段没什么太可挑剔的……动画原创剧情越来越不敢恭维，还不知到了这里会怎么样……我现在在想他俩的外传会写些什么事呢？

star13

引用第24楼神の泪于2011-05-25 19:32发表的  :


米罗的智慧不是体现在取胜上，而是在处理对待冰河和加隆这两件事上。我等下找找从前我发过的一个帖……

http://www.all4seiya.com/bbs/read.php?tid-43172.html
.......

那就分析招数嘛。

雅柏菲卡要是真过分自信到凭一己之力挡住所有人，也就不用把白玫瑰布在通往村庄的路上了。他的招数也是不得不全部展现，冥斗士的车轮战逼得他不得不这样做啊。要是魔宫玫瑰这单一的招数无论眼睁睁在敌人面前使用多少次都能有效，那么双鱼座的实力也未免太厉害了吧。

说白了，星辰傀儡线和玫瑰的招式都有偷袭性质的，谁占了先机谁就占了大便宜。战场上当然没啥绝对的公平，但是遇到绝对的不公平时，貌似提一提也是应该的吧。

PS：话说回来，要是遇到相对公平的状态，这俩人互K起来，估计还是要同归于尽的。

米罗对加隆那事，怎么说呢，其实也是凭天意的。话说大敌当前，却对一个想要痛改前非的人下毒手，这算什么呢？加隆的赎罪，其实在海战的时候替雅典娜挡住那一叉子的时候，已经算死了一次了。现在他要以战斗的方式来继续赎罪，就那么不可信吗？不知道米罗以什么样的立场二次惩罚。他这二次惩罚，风险其实远远大于正面效果的。假如加隆实力不济，被他那麽多针给扎死了，后面的圣战就减少了一份力量。假如加隆实力很强但确实是还存有野心而假投降什么的，米罗的那一次次刺激完全能让加隆暴走，奋起反抗，那个时候，米罗未必制得住他。连累得雅典娜都有危险了就。这个责任米罗负得起吗？那样的话，谁还认为米罗很有智慧呢？

所以米罗那件事完全是拖了加隆是真心改好而且实力够强的运气。即使如此，让一个将要上战场的己方人物受那么大的伤害以判定其忠心（万一其真的不忠，自己也没有绝对的力量将他压制住），这很智慧？老实说，我不太看好

神の泪

引用第26楼star13于2011-05-25 22:25发表的  :


那就分析招数嘛。

雅柏菲卡要是真过分自信到凭一己之力挡住所有人，也就不用把白玫瑰布在通往村庄的路上了。他的招数也是不得不全部展现，冥斗士的车轮战逼得他不得不这样做啊。要是魔宫玫瑰这单一的招数无论眼睁睁在敌人面前使用多少次都能有效，那么双鱼座的实力也未免太厉害了吧。
.......

呵呵，我现在很感兴趣雅柏菲卡当时是怎样想的……面对狮鹫这样一个大boss，他不可能没有reserve招数吧？可能比较主观，我总觉得他一开始对此战是很自信的，并未打算跟大米拼命……但是，他的心态真的很好（抱歉我再说一次因为真的很喜欢他这点）。

（我又觉得自己像他了……开始总给自己很多任务，想把每一件都漂亮地完成，但是最后会发现自己还是精力不够，却为了尊严这样的东西愿意去拼命，最后伤害到的还是自己……一段废话）

要摆脱傀儡线很难，起码LC里雅柏菲卡和史羊都没做到这点……从雅柏菲卡后面救史昂看出从外部破坏比被缠住以后再摆脱要简单，最好像冰河那样用特殊属性把它冻坏。不过如果雅柏菲卡在被傀儡线缠住的同时发出红玫瑰，让大米慢慢中毒还有可能……

其实我替雅柏菲卡捏把汗，还因为米诺有风那个整体攻击的大招，而深红荆棘理论上我是不推荐他常用的，用一次之后得补多少顿菠菜啊……



关于米罗……如果加隆是假投降，那他早晚会叛变，以后对雅典娜的危害更大，早收拾比晚收拾好……而如果米罗最后出安达里士的话，我想不反抗的加隆必死无疑，但是米罗并未出这招，而是替他止血。如果确定了加隆的真心，米罗自然是不会让他死的。

他二次惩罚的立场……我想是血债要用血来偿吧，男人的方式，战士的方式……

ps：这楼被我拖好远了……残念……

star13

引用第27楼神の泪于2011-05-26 00:21发表的  :


呵呵，我现在很感兴趣雅柏菲卡当时是怎样想的……面对狮鹫这样一个大boss，他不可能没有reserve招数吧？可能比较主观，我总觉得他一开始对此战是很自信的，并未打算跟大米拼命……但是，他的心态真的很好（抱歉我再说一次因为真的很喜欢他这点）。

（我又觉得自己像他了……开始总给自己很多任务，想把每一件都漂亮地完成，但是最后会发现自己还是精力不够，却为了尊严这样的东西愿意去拼命，最后伤害到的还是自己……一段废话）
.......

这段心态倒是描述得不错，我估计雅柏菲卡也许还真有这样的心理呢。

至于米罗，叹气，还是不得不说几句。

是的，如果加隆是假投降后面的危机会更大。但是要试探他甚至剪除他，起码也要选择适当的时机吧。可是米罗偏偏不顾雅典娜就在身旁而一意孤行，如果加隆真要立马就反了，雅典娜立刻危在旦夕。整个圣战也不用打了，再不会有比这更危害整个战局的情况出现了。如果米罗真智慧，也还非要走让加隆二次血债血偿的路，起码应该把他骗到远离雅典娜的地方，甚至应该叫上艾欧利亚或沙加一起暗中隐藏，让加隆置身于一旦有问题肯定能消灭掉的状态。这里不是男人和男人的公平绝斗，而是对整个战局的负责，要万无一失。

别忘了，艾俄罗斯当年认出撒加是假教皇的时候，为什么选择逃跑，而不是和其缠斗，等待其他黄金闻风过来，让真相当时大白。以艾俄罗斯的实力，纵使不能赢，维持撒加打掉面具的状态，让其无处可躲，未必办不到吧。可即使如此，他宁愿自己退让，被追杀，背上骂名，为的又是什么？唯一合理的解释就是襁褓中的雅典娜太过柔弱，打斗中的拳风万一伤到了她，那是谁也弥补不了的。所以，他选择了忍辱负重，这样的智慧起码相对于米罗，我不得不看好他。

最后一点，米罗非要加隆血债血偿，因为他犯下了错。即使偿了一次还不够，还非要再偿第二次。那么有一点疑问，米罗自己就完全没有错吗？纵然是被蒙蔽，他也是跟着撒加为虎作伥了多年，十二宫的时候也耽误了女神的救治。虽然他的罪远没加隆大，但是加隆已经流过血了，他却不依不饶地还非要二次惩罚以证明其心。可是，他想过自己的错，难道就不该有点惩罚吗？如果他认可自己表个决心就可以把之前的错误一笔勾销了，为什么已经流过血的加隆不行呢？

神の泪

引用第28楼star13于2011-05-26 07:38发表的  :


这段心态倒是描述得不错，我估计雅柏菲卡也许还真有这样的心理呢。

至于米罗，叹气，还是不得不说几句。
.......

呵呵，谢谢ls回帖，好久没有这么畅快淋漓地讨论了。 [s:148]

我们来分析一下米罗戳加隆（<---喂）这个事件的始末……

事件的起始就是加隆独闯女神殿，提出要将功赎罪，为圣战出力，小雅也没有犹豫就答应了。到这里没米罗什么事儿。

但是米罗并不相信加隆，我觉得这也可以理解。想小艾当初仅仅因为是被污蔑的“叛徒的弟弟”，也为圣域中很多人看不起，甚至有人觉得“他总有一天也会背叛”。而且不可以低估人的忍耐力，闯宫三人组未达到目的的意志力和忍耐力都是惊人的。

如果米罗在此时保持沉默好不好呢？我觉得这个时候的纱织和13年前的婴儿不能完全类比。13年前的婴儿只能随意让人摆弄，而如今她的神力已经觉醒了大部分，有独立的（代表女神）的意志和判断。既然提出原谅加隆，那就是君无戏言。如果米罗过后不予以追究，那无法抹去自己的怀疑；如果追究，就等于是怀疑女神，违反女神的决定即等于背叛女神。所以这一刻是加隆（不管他的真正目的是什么）把自己的意志名正言顺化的关键时刻。

我觉得你有两个观点太过绝对：一是米罗一定会输给加隆，而是小雅一定会在黄金之间的打斗中受到伤害。前一点，我觉得黄金之间实力没有巨大的差距；后一点，打圣战女神是关键，但她也是领导者，最危险的时刻她还是要身先士卒的（冥王篇里自尽领悟7感去冥界）。闯宫三人组当时被视为叛徒，在那种情况下她不是也下令把他们带到自己面前了吗？米罗以惩罚加隆的方式让他赎罪，其实也是想告诉她不要太轻信人。她13岁了，是圣战的领导者，总把她保护起来我觉得 不是很得体的做法，就像有人对LC里很多人为保护天马而牺牲也很不满一样。

我觉得他机智就是在戳加隆的过程中他发现了加隆是真心改过，所以最后一针没有杀死他而是救了他。那时候天蝎宫实为12宫最后一宫，米罗是有些过分小心谨慎，但小心驶过万年船吧，呵呵，他们不像我们读者，相信加隆也不会是那么容易的事。

最后关于米罗自己的错……十二宫一战里采取中庸之道的黄金也都算有错。我查了一下他刺杀瞬师傅的事件是TV改编，但我一向视TV同为官方，所以也接受这个事实。当时事实并不明朗，纱织和撒加各执一词，很多人因此都被蒙蔽。你说得对，50步不该笑百步，但是我想他并非没有反省过自己的过错吧，如果纱织真要惩罚他们的话我想也不会有人逃的呵呵。

star13

首先吧，我从来没有指责过米罗不该怀疑加隆。关键在于怀疑之下，你该采取什么样的方式去应对，方可成为智慧。

违反女神的决定即等于背叛女神——大汗，那么现在无视女神要求停手的命令，米罗这里已经背叛女神了。

米罗会不会一定输给加隆呢，别忘了，米罗自己承认的：这个男人太强了，要是真打，说不定我会输的。黄金圣斗士一般都傲气得不得了，要不是实在感到压力了，谁都不会这样自认不如的。

小雅会在黄金的打斗中受到伤害，这是很可能的，因为众所周知，她一开始就被一个普通白银一招放倒，在很危难中渡过了艰难的12小时。是的，圣战中可能会要求她身先士卒，可能会面临很多危险。但是当时的场景，内忧外患已经够严重了。在此情形下，还要人为地让她再多一次历险的机会，此之为明智？真不敢苟同。

【我觉得他机智就是在戳加隆的过程中他发现了加隆是真心改过，所以最后一针没有杀死他而是救了他。】

这我就更汗了，要是他发现加隆是真心悔过，还不救人的话，那他的智商就真的太……%#￥@无非他这只是做了正常智商的人应该做的事情吧，这就叫机智吗？

我觉得米罗此举更不机智的一点，除了上面说的误伤雅典娜等因素以外，还有就是加隆如果是真心悔过，也可以选择反击吧。加隆可以认为自己的有用之身不能浪费在这里，于是决定自保反击，这样的话，我真看不出米罗此举到底有啥意义了。

关于米罗的错，如果他言语和态度反省了就可以一笔勾销的话；那么加隆用鲜血去反省了，为啥还要继续追究？

扶海洲客

咳咳，各位可以换个话题了，请继续讨论我们的瓶子。

忍不住吐槽两句，米罗刺加隆，雅典娜开始喊了一声，后来就默认了，这一点是两人联手演戏，加隆也看出来咯，忍了，哈哈。

再：爷们方式赎罪的说法也是对的，否则加隆一会出现在战场，其它的黄金哥哥未免疑心，对整个战局不利啊，在雅典娜面前完成，一是领导同意，二是大敌当前，雅典娜不会把自己关笼子里，米罗看出了这点。

三：戳几针发泄发泄，替其它战友发泄发泄，可以理解。

四：最有智慧的是女神，抛开华丽的单场战斗，女神的作战就是政治集团的大PK（特别是教皇篇），站神马立场，培育神马人才，用神马怀柔，女神很鬼马啊……。要说人类，不好讲，他们的使命就出招。

另：我是瓶子。

心宿

我不认为米罗在处理加隆的问题上有什么不妥之处。

其一，天蝎座圣斗士的角色可以说是定位于杀手。杀手所需要做到的事情就是充分了解对手，一击必杀。蝎子敏锐的直觉，准确看穿对手的能力在两代蝎子身上体现得很充分。也正因为了解对手也了解自己，因而两代蝎子在战斗中的姿态一向放得很低。米罗称赞冰河在生死瞬间的小宇宙远远超越自己，卡路狄亚数次感叹拉达高涨的小宇宙和招式威力无愧于三巨头。不过，承认对手的强大并没有改变战斗的结果是SS冰河和LC拉达被安达里士击倒的事实。米罗因沙加“死”于三人组AE之下一度头脑发热一味进攻结果被撒加反击，马上冷静下来承认战友的提醒使自己免于受到更大的伤害。因此，米罗对加隆能力的称赞是天蝎座圣斗士必须随时了解对手的天性使然。但是这不代表他没有把握对付连圣衣都没有穿上的加隆。我绝对相信加隆果真反叛的话，在女神身边作战身穿黄金圣衣的米罗会将其打倒。事实证明了，低调不会让拥有杀手本色的两代蝎子居于加隆或拉达之下。

其二，在黄金十二宫一役后，米罗等活下来的黄金圣斗士并不是只有向雅典娜认错就完事了。他们用赎罪的鲜血复活了五位主角的圣衣。为冰河的白鸟座圣衣献血时，米罗直言这一份也是为卡妙而偿还。因此，米罗绝对有资格要求与其兄一样造成了大地上无数生灵涂炭的加隆同样付出鲜血的代价。

事实上，既然已经挺身受了海皇波塞冬的一戟，真心赎罪的加隆就不可能再因为米罗的攻击而作出反击。相反我认为某种程度而言，他一直期待着米罗毒针的试炼。为纱织挡戟是加隆对雅典娜的赎罪，纱织也接纳了他再为女神而战。但仅仅被女神接纳了的加隆并不认为自己已经有资格重新成为圣斗士。这从他脱下鳞衣后一直穿着杂兵服就可以看出。直至与撒加的一番对话和米罗的毒针试炼后，兄长的托付和其他黄金圣斗士的认同才让体认到真正谅解而满眼热泪的加隆披上双子座黄金圣衣为女神而战。纱织也说，米罗的心意和加隆的心意她都体会到了，这是战友之间心灵真正地达成一致的默契。

因此，米罗对加隆的毒针试炼是加隆重新成为黄金圣斗士的关键考验，是不可或缺的一步。

hkivan

水瓶座 迪捷爾
    聲優：平川大輔
    第十一宮「水瓶宮」守護者，使用「冰」作戰，被譽為「聖鬥士中最博識的聖鬥士」，天蠍座 卡路狄亞的摯友。在冰之大地「布魯格勒德」接受聖鬥士的修行，在那期間從布魯格勒德的統治者加路西亞那裡學習到占星等各種知識。
    在向哈迪斯城進軍之時，當衝動的天秤座 童虎等人要衝進哈迪斯城進攻的時候，冷靜地向他們預測進入城中將會受到結界影響實力下降。 為了追擊往天空上的「LOST CANVAS」轉移了據點的冥王哈迪斯，必須要藉助海皇波塞冬的協助，為了得到海皇的協助而接受了雅典娜的敕命，與卡路狄亞一同前赴海皇長眠的布魯格勒德。
    在波塞冬神殿裏發現了尤尼提的姐姐 瑟拉斐娜，這時海將軍 海龍出現，希望迪捷爾以黃金聖衣來解除「雅典娜之封印」，並炫耀着凝聚了「海皇之實力遺產」的「OREICHALKOS」，憤怒的迪捷爾打飛了海龍的面罩，竟然是被天猛星 雙足飛龍 拉達曼迪斯一拳穿胸應該已經死了的尤尼提，而尤尼提已變得墜落，兩人隨即展開激烈交戰，懷着悲憤的心情以「鑽石星塵」攻向尤尼提，但被尤尼提操縱了波賽冬神像擋下，更被「神聖之柱」攻擊，但被迪捷爾的「極光處刑」粉碎了，大量的冰落了下來，並使尤尼提清醒過來，並道出被迪捷爾救出來的姐姐瑟拉斐娜原來已經病逝了．．．．．
    尤尼提將「Oreichalkos」交給迪捷爾之時，突然潘朵拉出現！並打破了「Oreichalkos」，「海皇之實力遺產」失控，「海皇神衣」裝在瑟拉斐娜身上。潘朵拉因好的暴走的力量而被吹飛，巨大的海嘯將海底都市「亞特蘭蒂斯」破壞，迪捷爾在危急時將「Oreichalkos」的碎片交給尤尼提，拜託其帶去聖域，為壓制住暴走的神力而用自己的性命為代價以「冰之棺」將包括瑟拉菲娜在內的整個亞特蘭蒂斯徹底冰封，最後一刻迪捷爾看到的是一隻白鳥為了大地以及和平劃過冰原……
    迪捷爾(Degel)在法語中意為「融雪」。
    冰之噮 Ice Ring
    以冰噮涷住對手。
    冰之棺 Freezing Coffin
    把對手冰封，而且千年不融化。
    鑽石星塵 Diamond Dust
    如同雪花一樣的潔白涷氣把對手凍住。
    極光處刑 Aurora Execution
    水瓶座最大奧義，產生七彩極光色的涷氣，對手會被冰封然後再粉碎落下。

star13

引用第32楼心宿于2011-05-30 13:22发表的  :
我不认为米罗在处理加隆的问题上有什么不妥之处。

其一，天蝎座圣斗士的角色可以说是定位于杀手。杀手所需要做到的事情就是充分了解对手，一击必杀。蝎子敏锐的直觉，准确看穿对手的能力在两代蝎子身上体现得很充分。也正因为了解对手也了解自己，因而两代蝎子在战斗中的姿态一向放得很低。米罗称赞冰河在生死瞬间的小宇宙远远超越自己，卡路狄亚数次感叹拉达高涨的小宇宙和招式威力无愧于三巨头。不过，承认对手的强大并没有改变战斗的结果是SS冰河和LC拉达被安达里士击倒的事实。米罗因沙加“死”于三人组AE之下一度头脑发热一味进攻结果被撒加反击，马上冷静下来承认战友的提醒使自己免于受到更大的伤害。因此，米罗对加隆能力的称赞是天蝎座圣斗士必须随时了解对手的天性使然。但是这不代表他没有把握对付连圣衣都没有穿上的加隆。我绝对相信加隆果真反叛的话，在女神身边作战身穿黄金圣衣的米罗会将其打倒。事实证明了，低调不会让拥有杀手本色的两代蝎子居于加隆或拉达之下。

其二，在黄金十二宫一役后，米罗等活下来的黄金圣斗士并不是只有向雅典娜认错就完事了。他们用赎罪的鲜血复活了五位主角的圣衣。为冰河的白鸟座圣衣献血时，米罗直言这一份也是为卡妙而偿还。因此，米罗绝对有资格要求与其兄一样造成了大地上无数生灵涂炭的加隆同样付出鲜血的代价。
.......

这个嘛，米罗的看似妥当，完全是加隆不会还手甚至不会自卫抵抗这个上帝视角。但这个上帝视角，米罗自己是不会知道的，这总没错吧。

别忘了一点，星矢对付撒加的时候，撒加也没穿圣衣，但只要人家想穿，还是顷刻就穿上了。所以，不存在什么米罗有把握打到没圣衣的加隆的问题吧。

我还真不理解为啥连女神都接纳了，加隆还没资格当圣斗士？要这么说的话，艾欧里亚是否也可以在米罗惩罚完加隆之后，继续过来，说米罗的惩罚是完了，他是认可你了，但我还不行，你还是再接我的闪电战斗拳吧——既然米罗可以一意孤行以自己的方式进行惩罚，艾欧里亚同样可以认为这样的惩罚还不够，还可以再来吧——反正大家都是凭自己的感受动用私刑就是了。

至于什么加隆穿杂兵的衣服，就是他自认为没资格当圣斗士的理由，呵，有点无语。原来杂兵可以自由进入女神殿，控制黄金圣衣阻挡冥斗士，这杂兵地位真高。

米罗让圣衣复活就是赎罪？哦，那童虎老爷子也是有罪的，所以也需要这样赎罪是吧？甚至阿释复活天马圣衣，也是赎罪？让叶复活独角兽圣衣，也是赎罪？什么叫做长辈对晚辈的爱护，什么叫做帮助战友，全都被这赎罪之说给弄颠倒了。

米罗的所谓考验是不是很关键，没看出来。因为没任何证据证明米罗不考验，被女神承认的加隆就没资格穿圣衣了，反正至少之前双子圣衣制造幻影时还是听加隆的话的。然而，加隆被米罗放了那么多血后战拉达，战三巨头，有没因前面的伤而造成体力不支，却是很有可能的。

再者说，还是那句话，加隆反抗了也是正常的，不想让有用之身死在对自己有误解的人手里，而是要留在战场上杀敌。这更是一个忍辱负重的爷们儿该做的。


所以，看不出米罗此举英明在哪里。

心宿

以读者的身份来去判断米罗此举是否英明本身就是上帝视角了。我说得很清楚，无论加隆是否反抗，米罗的做法都毫无问题。这种行为到底是否是正确的，作为亲身参与者的雅典娜的眼泪和加隆的眼泪是最好的证明。

不管怎么理解不了都好，事实就是只在米罗亲口认同了加隆是双子座黄金圣斗士之后，加隆才亲自穿上双子座的圣衣。这就是车田对男子汉之间战友情谊的理解，一种简单而热血的思维。

米罗对加隆的毒针试炼一段在圣斗士作品中的经典地位也不会因为部分人的不理解而逊色。

star13

引用第35楼心宿于2011-05-30 23:14发表的  :
以读者的身份来去判断米罗此举是否英明本身就是上帝视角了。我说得很清楚，无论加隆是否反抗，米罗的做法都毫无问题。这种行为到底是否是正确的，作为亲身参与者的雅典娜的眼泪和加隆的眼泪是最好的证明。

不管怎么理解不了都好，事实就是只在米罗亲口认同了加隆是双子座黄金圣斗士之后，加隆才亲自穿上双子座的圣衣。这就是车田对男子汉之间战友情谊的理解，一种简单而热血的思维。

米罗对加隆的毒针试炼一段在圣斗士作品中的经典地位也不会因为部分人的不理解而逊色。

说是简单而热血的思维，那么没有问题。

但我和前面同学的讨论，完全是在米罗此举是否够机智智慧而来的。我不认为此举够得上智慧，仅此而已。但如果说这体现了米罗简单而热血，那么，我也不会反驳啥。就是这样了。

阿斯普洛斯

在雅典娜出声制止后还要喊“我不会放过他”，这本身就是被热血冲昏头脑的表现吧，这怎么也能扯上机智，要说最后一击改成止血，只能说是米罗打了十几针以后逐渐从冲动中恢复过来而已……

心宿

在雅典娜出声之后，米罗说的是“我不会放过他？”麻烦这么说的人好好回去复习一下漫画或OVA。对于这一段，我专门又看了一遍，每一个细节都没有漏过。

米罗在向加隆发出了前几针后，加隆不作反击，米罗暂停了攻击，对加隆的行为表示诧异。加隆坚持着，表示为了雅典娜，绝不会离开。此时沉默下来的米罗已经完全确认了加隆要为自己赎罪的心意，也决定帮他完成赎罪。于是继续发针。请注意，这个过程中米罗的心绪思路在漫画和动画中描绘得一清二楚，既有清醒认识到加隆小宇宙的强大，又有对加隆愿意赎罪的意愿的了解和确认。这些认识都绝不是头脑发热的表现。

这个时候纱织才从内殿里出来。米罗专门说了一句：雅典娜，这里危险，请不要出来。这也不是头脑发热的家伙说得出来的。纱织说加隆是正是邪，从他来到教皇厅帮助圣域这一点体现得很清楚了。但米罗的回复得很清楚：“即使雅典娜您认同了他，我，艾奥利亚，沙加还有穆他们，不，也许所有在海界战争中流血牺牲的圣斗士，都不会原谅他的。如果加隆真心地想为圣域而战，就必须为他的行为赎罪。”纱织也没有再说什么了。米罗是在向女神解释清楚了用意后，才继续发针的。最后是止血的真央点。

发完针后，米罗恭敬地向女神道别并表达了对加隆的认同之后才回去天蝎宫。加隆说得很清楚：米罗是明白了自己的心意，才决定用毒针为自己赎罪。从头至尾，米罗一直很冷静，表现得很理智。留在教皇厅的加隆和女神倒是感动得热泪盈眶。这泪显然不是为米罗的热血或者头脑冲动而流。

认为米罗如果怀疑加隆，应该采用将其诱离女神身边后与其他黄金圣斗士一起对付的方法才是根本不现实之举。没有考虑到得知加隆在教皇厅之时是冥斗士已经闯入十二宫，前面宫中的圣斗士根本无暇抽身的危急时刻。米罗所做的一切是在最短的时间内为加隆完成赎罪使其放下心理包袱恢复圣斗士身份全力作战的方法。

赎罪之前，被撒加嘲讽同样不过是个反女神的邪恶之徒时，被米罗怒斥其利用海皇为祸世界时，加隆无法为自己辩护，只是坚称自己要留在女神身边为守护雅典娜而战；赎罪完成后，在拉达面前，加隆的口中非常明显地增加了为黄金圣斗士的荣誉的而战的口气，在几位青铜主角面前也可以真正地挺直腰杆以前辈战友自居。这种得到战友认同后心理上明显变化对战力影响的作用有多大？赎罪之前，加隆在海界的阴谋败露后，一辉和苏兰特先后将鳞衣完好没有受伤的他完全无视，说他已经没有与之作战的价值了。在双子宫时虽然一度困住卡妙修罗，但被撒加一个远程轰击就败下阵来。其气势之低落可见一斑。而赎罪之后，在冥界连续发威大量歼敌秒杀路尼击倒天罪压制拉达的表现可谓焕然一新。

用快刀斩乱麻的方法化敌为友并助其化解心结得到认同后发挥战力，称之为智有何不可？加隆的变化，米罗之功，米罗之智不可没。

简单热血的方法，同时充满着机智，这一点也不矛盾。

star13

[没有考虑到得知加隆在教皇厅之时是冥斗士已经闯入十二宫，前面宫中的圣斗士根本无暇抽身的危急时刻。]

艾欧里亚那个时候完全在打酱油呢，怎么能谈上无法抽身？

加隆的身份，根本不需要米罗来恢复，因为他不是教皇，在没有教皇的条件下，他的身份被雅典娜认可本身就足够了。

[赎罪完成后，在拉达面前，加隆的口中非常明显地增加了为黄金圣斗士的荣誉的而战的口气，在几位青铜主角面前也可以真正地挺直腰杆以前辈战友自居。]

在自己哥哥面前和在冥斗士面前表现不一样，这是任何人都会有的正常反应吧。这也成了米罗的功劳了？那要这么说，艾欧里亚在之前被称为叛徒的弟弟时，怎么也不敢辩驳什么，但遇到爱俄罗斯的灵魂却又是马上对哥哥起了尊敬之心，这又是谁之功呢？至于在青铜面前的所谓长辈自居，那是谁说了我也犯了错没资格讲大道理？

双子宫和撒加对战落了下风，也是因为没有米罗认可他，所以士气不振才这样？汗，沙加啊，你的士气也应该趁早让米罗提提，那也就不会被撒加轰了。


我还是那句话，说这一段很热血，是男人间的情谊，是经典，我都没什么好说的。但非要大战在即，让己方的一员大将受这么大伤害，还把雅典娜置于可能的危险之中，还非要说此举为智慧。那就反驳到底。