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楼主: 地狱镰刀

[讨论] 口古月……果然还是得多读点书,终于知道辉火为啥这么牛了

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发表于 2007-5-19 08:38 | 显示全部楼层
无神论的支持者,纯粹是看LC的人进来,了解一下有关贝努鸟的传说
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发表于 2007-5-19 09:54 | 显示全部楼层
神的incarnation没什么大不了的
大部分神话传说中神都有很多个incarnation
odin,zeus,rama等出名的神都有很多个incarnation
包括那只牛牛也就是zeus的incarnation之一
也没听说牛牛仅次于zeus而存在
同样东方传说中龙的地位也不是那么简单的
至少不比埃及那只鸟来得差
倒是三巨头里面的狮鹫,还有天马等也不见得都是什么很了不起的神作
天马在我看来还比不上unicorn,unicorn是神使,也不比埃及那只鸟差
倒是比较赞同前面的观点,没有必要拔高到那个程度
这是以前写FF6幻兽百科时候翻译过来的一些东西,随便看看

在西方,凤凰多次出现在基督教的文学艺术作品中,象征着复苏,不朽或死后重生。古埃及的《亡灵书》(Book of the Dead)中,这种死后复生的鸟儿被称之为Benu鸟,太阳城Heliopolis的象征,与初升的太阳,太阳神拉神(Ra,Re)有着密切的联系,被人们称为太阳之魂。在希腊,人们称之为Phoinix,意思是紫红色或深红色。古时候希腊人认为,Phoinix生活在阿拉伯半岛上的一口枯井附近,每当黎明来临时,Phoinix在清晨的阳光下沐浴,并唱着美妙动听的歌曲,此时太阳神(Apollo)就停下他的太阳马车静静聆听。阿拉伯传说中的安卡(Anka)也和不死鸟一样会在寿限将至时自焚并获得新生,它们的寿命约为1700年。安卡的体型巨大,足以载动一头大象,最初被认为是神的完美的创造物,但在后来的传说中却成为一种邪恶的生物,捕食所有的生命,有时甚至会掠走儿童,于是犹太教徒们大肆猎杀安卡,使这种巨鸟最终灭绝。莎士比亚(William Shakespeare,1564.4.23-1616.4.23)在他的传奇剧《暴风雨》(The Tempest)中这样写道:“在阿拉伯,有一棵树,那是百鸟之王凤凰的王座,此时,它就在那统辖着群鸟与天空。”
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 楼主| 发表于 2007-5-19 10:00 | 显示全部楼层
incarnation么……

呵呵,一个很简单的问题:希腊人崇拜的是宙斯还是牛?宙斯确实有变成牛、天鹅等动物,但人们并没有把他变成的那些东西拿来崇拜。
贝努鸟则不同,在古埃及人眼里它就是太阳,与神是同质的。所以把它跟牛比真是太小看它了 [s:11]
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发表于 2007-5-19 10:03 | 显示全部楼层
原来还有这么一段渊源!! [s:18]
这是以前没想到的!! [s:12]
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发表于 2007-5-19 10:03 | 显示全部楼层
自己猜的吧?
你怎么知道埃及人把鸟当成神来拜?
拜也是拜太阳神啊,如果不是太阳神的incarnation
谁吃饱了拜鸟啊
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 楼主| 发表于 2007-5-19 10:13 | 显示全部楼层
引用第44楼zhaoce2007-05-19 10:03发表的:
自己猜的吧?
你怎么知道埃及人把鸟当成神来拜?
拜也是拜太阳神啊,如果不是太阳神的incarnation
谁吃饱了拜鸟啊
多读点书
神鸟和牛本来就不能相提并论 [s:11]
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发表于 2007-5-19 10:21 | 显示全部楼层
引用第9楼地狱镰刀2007-05-18 23:53发表的:

隐隐约约已经嗅到了手代木的思路。如果把眼界绑死在希腊神话里,冥界就只能做永世不得翻身的反派,因为希腊神话里冥王大部分时间都在扮演不讨好的角色。但既然车田已经把世界各地的神话传说都融合到圣斗士世界里了,那么手代木当然可以理直气壮地从其他神话里要世界观要价值观……譬如,只要把冥斗士的战斗理念理解为古埃及式的观念,就完全可以使冥王发动的战争具备正当性和合理性,“圣战”就可以被理解为两种不同神话背景、两种不同文明的冲突对立,那么圣战就不单是圣域的圣战,也可以是冥界的圣战,就如基督教与穆斯林的对立战斗一样。
哦哦哦,激动ing [s:10]

对这段评价比较同意,世界观,引用什么神话都是作者决定的,只要好看,只要剧情适合的都可以接收,不过尽量不要因为引用不同的神话故事造成作品本身出现剧情BUG就好了
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发表于 2007-5-19 10:29 | 显示全部楼层
引用第45楼地狱镰刀2007-05-19 10:13发表的:

多读点书
神鸟和牛本来就不能相提并论 [s:11]
行了吧,同学,我写的书恐怕都比你读的书多
你大部分评论都是你自己YY出来的
有机会自己去埃及玩玩,看看他们到底有没有拜鸟
别成天封闭在金盾的小圈子里
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发表于 2007-5-19 10:58 | 显示全部楼层
引用第36楼地狱镰刀2007-05-19 06:59发表的:

那个,其实古埃及的“九神”都是太阳神,古埃及是玩太阳神崇拜的 [s:22]


最初的神阿特姆生下了一对双胞胎兄妹,空气之神苏(男)和湖泊之神特夫内特(女),他们结合又生下一对双胞胎兄妹神盖卜(男)和神努特(女),她们结合生下了第四代神灵,两男两女,男的是奥西里斯和赛特,女的是伊希斯和奈夫特斯,奥西里斯与伊希斯结合,赛特与奈夫特斯结合。最初奥西里斯为国王,赛特谋害兄长,夺走了王位,奥西里斯的儿子何露斯为父报仇,成为了新的王,而奥西里斯到冥府当亡灵的统治者。  



               阿特姆  

                ↓  

            --------------  

            ↓      ↓  

            苏--------- 特夫内特  

                ↓  

            ----------------  

            ↓       ↓  

            盖卜 ---------- 努特  

                ↓  

          ----------------------------------  

          ↓     ↓    ↓     ↓  

         奥西里斯----伊希斯  赛特------奈夫特斯  

          ↓  

         何露斯  

  除掉创造神阿特姆,正好九个神灵。被称为九柱天神。


九柱天神都变成太阳神了????你在哪里看到的?..... [s:14]  [s:14]  [s:14]

还有,埃及崇拜的动物多了,猫就是地位很高的,伯努鸟也不是什么至高之物,太阳神的化身我所知的就有圣甲虫比伯努鸟要地位高....... [s:15]
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 楼主| 发表于 2007-5-19 11:02 | 显示全部楼层
引用第47楼zhaoce2007-05-19 10:29发表的:

行了吧,同学,我写的书恐怕都比你读的书多
你大部分评论都是你自己YY出来的
有机会自己去埃及玩玩,看看他们到底有没有拜鸟
别成天封闭在金盾的小圈子里
吹牛没有什么用处,水平高低从说的话就看得出来。
现在的埃及和古埃及根本是两码事,到那里能看到什么?
如果你觉得埃及人拜鸟很奇怪,是不是也觉得中国人拜凤凰也很奇怪?呵呵。
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发表于 2007-5-19 11:02 | 显示全部楼层
嗯......看起来又要上升成为宗教战争了......
联合国教科文组织白皮书上的第一句话就是“战争始于人之信念”
雅典娜和哈迪斯代表了两种截然不同的观念和信仰
当两者的矛盾尖锐到了某种程度的时候,就只能用武力去解决了
但是战争也不是单纯的打仗,虽然方式很暴力很血腥,可是从客观上确实促成了文明的交流与融合(尽管是以强制的形式)
如果LC成为这样的作品的话,我会很高兴
手代木姐姐你要好好把握啊
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 楼主| 发表于 2007-5-19 11:09 | 显示全部楼层
引用第48楼leviathan2007-05-19 10:58发表的:
九柱天神都变成太阳神了????你在哪里看到的?.....    还有,埃及崇拜的动物多了,猫就是地位很高的,伯努鸟也不是什么至高之物,太阳神的化身我所知的就有圣甲虫比伯努鸟要地位高....... .......
九柱神是我理解错了,把太阳城Heliopolis的大神理解成了太阳神。

猫么,埃及的猫神bastet地位并不高。至于圣甲虫……虽然它被推广崇拜得比贝努鸟广泛,但它的形象…… [s:38] 而且象征意义也一样是太阳而已。
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发表于 2007-5-19 11:19 | 显示全部楼层
引用第51楼地狱镰刀2007-05-19 11:09发表的:

九柱神是我理解错了,把太阳城Heliopolis的大神理解成了太阳神。

猫么,埃及的猫神bastet地位并不高。至于圣甲虫……虽然它被推广崇拜得比贝努鸟广泛,但它的形象…… [s:38] 而且象征意义也一样是太阳而已。

猫神可是太阳神奥西里斯妻子伊西丝的化身,掌管生育等,地位就像希腊神话的赫拉,在看重生育的古埃及,你还说她地位不高? [s:39]  [s:39]  [s:39]

看清楚,我上面已经说了圣甲虫是太阳神化身了,而且圣甲虫的确要比伯努鸟在人们心中地位更牢固,通过形象来判断,你这不是YY吗........... [s:31]  [s:31]  [s:31]
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 楼主| 发表于 2007-5-19 11:24 | 显示全部楼层
引用第52楼leviathan2007-05-19 11:19发表的:


猫神可是太阳神奥西里斯妻子伊西丝的化身,掌管生育等,地位就像希腊神话的赫拉,在看重生育的古埃及,你还说她地位不高? [s:39]  [s:39]  [s:39]

看清楚,我上面已经说了圣甲虫是太阳神化身了,而且圣甲虫的确要比伯努鸟在人们心中地位更牢固,通过形象来判断,你这不是YY吗........... [s:31]  [s:31]  [s:31]
我的意思就是她管的少 [s:11]
另,我有说我不是YY吗……难道我在这个版里YY EG得还少吗…… [s:37]
从实质涵义来说,圣甲虫和贝努都是太阳神的象征,区别是不大的,要以人气来定地位的话就没的说了……
好在冥斗士里的死亡甲虫不是圣甲虫,不然又要多一个被埋没的人才 [s:11]
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发表于 2007-5-19 11:33 | 显示全部楼层
引用第53楼地狱镰刀2007-05-19 11:24发表的:

我的意思就是她管的少 [s:11]
另,我有说我不是YY吗……难道我在这个版里YY EG得还少吗…… [s:37]

汗...用YY来决定这个那你还要别人多看书干什么.... [s:11]  [s:11]  [s:11]

管的少不一定地位低,你看宙斯那老头子一天到晚到处除了泡MM也没干什么,你能说地位不高吗?而且伊西丝管的多哦,奥西里斯复活她就出了大半的力,没有她伯努鸟还出不来呢 [s:11]  [s:11]  [s:11] ,古埃及人不但对活着的猫视若神物,顶礼膜拜,对死去的猫也小心翼翼地加以厚葬,有些人还拿一些小老鼠或毛线球作为猫的陪葬品,对这一宠物极尽“生荣死哀”之待遇。
公元前5世纪,著名的希腊史学家希罗多德到埃及访问后,根据所见所闻,在后来的著作中写道:“如果谁家的猫寿终正寝了,主人必将剃眉致哀;如果谁家的宅子不慎发生火灾,主人通常先抢救家里的猫。”

大吼~猫族万岁~!!!

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发表于 2007-5-19 11:46 | 显示全部楼层
引用第52楼leviathan2007-05-19 11:19发表的:


猫神可是太阳神奥西里斯妻子伊西丝的化身,掌管生育等,地位就像希腊神话的赫拉,在看重生育的古埃及,你还说她地位不高? [s:39]  [s:39]  [s:39]

看清楚,我上面已经说了圣甲虫是太阳神化身了,而且圣甲虫的确要比伯努鸟在人们心中地位更牢固,通过形象来判断,你这不是YY吗........... [s:31]  [s:31]  [s:31]

奥西里斯妻子伊西丝
是不是就是isis ,在仙境传说中化身为蛇女
老E召唤的小兵。

既然对辉火这么个大手笔的描述看,isis早晚会登场

连载中肯定要对辉火身世作描述....

那就目前看来isis能是谁呢..........................
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发表于 2007-5-19 11:52 | 显示全部楼层
引用第50楼beleza2007-05-19 11:02发表的:
嗯......看起来又要上升成为宗教战争了......
联合国教科文组织白皮书上的第一句话就是“战争始于人之信念”
雅典娜和哈迪斯代表了两种截然不同的观念和信仰
当两者的矛盾尖锐到了某种程度的时候,就只能用武力去解决了
但是战争也不是单纯的打仗,虽然方式很暴力很血腥,可是从客观上确实促成了文明的交流与融合(尽管是以强制的形式)
.......
希望手代木能够聆听到你的呐喊阿!
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发表于 2007-5-19 11:54 | 显示全部楼层
我个人觉得里面的神话,涉及的比较杂!!!!!!
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 楼主| 发表于 2007-5-19 11:54 | 显示全部楼层
引用第54楼leviathan2007-05-19 11:33发表的:
而且伊西丝管的多哦,奥西里斯复活她就出了大半的力,没有她伯努鸟还出不来呢 [s:11]  [s:11]  [s:11] ,古埃及人不但对活着的猫视若神物,顶礼膜拜,对死去的猫也小心翼翼地加以厚葬,有些人还拿一些小老鼠或毛线球作为猫的陪葬品,对这一宠物极尽“生荣死哀”之待遇。
.......
老婆的化身大还是老公的化身大…… [s:37]
当然你硬要说老婆比较大也没话讲,女同志惹不起 [s:22]
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发表于 2007-5-19 12:11 | 显示全部楼层
= =|||突然发现那张母女图上编号错误....猫神是芭斯特,伊西丝是人形....|||||

不过伊西丝仍然是最强悍滴.....= =|||不但是古埃及人的母亲守护女神、生命与健康之神,而且还曾经变出眼镜蛇来威胁太阳神说出真名,而且成功了...OTL.....女神最高... [s:23]  [s:23]  [s:23]

芭斯特是火焰和怀孕女人的守护神~仍然猫猫最高啊~~~ [s:10]  [s:10]  [s:10]

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