问一个问题，从前的圣战里的冥斗士是怎么被彻底干掉的？

Adalgisa

他怕的是雅典娜？！他怕的是雅典娜没出生的兄弟吧！拜托你好好研究一下那句预言的原话！

lxs85

MS在希腊神话里面是这样的，，，因为据说如果把雅典娜生焉的话会把宙斯KO掉，，，参见希腊神话吧，

Adalgisa

回复 147：如果宙斯退休了，谁最有可能接替他的位子？  
楼上的，虽说克罗诺斯在儿子宙斯推翻他后有过诅咒：你将来和智慧结合所生的男孩将比你强大并推翻你的统治！”因此宙斯在智慧女神墨提斯怀孕时把她吞了下去，生出的是女孩雅典娜，因此诅咒预言也就无法实现了。  

  
作者：2006-6-26 13:11 　 回复此发言



所有的版本都强调一个问题，那就是，出生的是个男孩，才有可能实现预言。

地狱镰刀

引用第40楼adalgisa于2007-05-26 23:14发表的:
他怕的是雅典娜？！他怕的是雅典娜没出生的兄弟吧！拜托你好好研究一下那句预言的原话！

哦？预言是说“儿子”还是“子女”？ [s:11]

冥界天使

引用第40楼adalgisa于2007-05-26 23:14发表的:
他怕的是雅典娜？！他怕的是雅典娜没出生的兄弟吧！拜托你好好研究一下那句预言的原话！

你这个沙加的头像帅，比别的清楚很多。

泪与笑

引用第39楼地狱镰刀于2007-05-26 23:05发表的:

…………………………
[s:38]  [s:38]  [s:38]
根据是希腊神话，具体什么情节不想解释了，自己随便拿个百度谷歌什么的搜搜行不……

嗯嗯，建议大人好好看看《伊利亚特》里雅典娜和赫拉是怎么在宙斯的威慑下放弃行动的。
另，如果你说的是导致墨提斯被宙斯吞下的那条预言，那里面明确的说了是“她所生下的儿子”才可能威胁到宙斯。

地狱镰刀

引用第45楼泪与笑于2007-05-27 00:05发表的:

嗯嗯，建议大人好好看看《伊利亚特》里雅典娜和赫拉是怎么在宙斯的威慑下放弃行动的。
另，如果你说的是导致墨提斯被宙斯吞下的那条预言，那里面明确的说了是“她所生下的儿子”才可能威胁到宙斯。

伊利亚特里宙斯恐吓的是赫拉好不好…… [s:37]
残念的是很多说法是命运女神预言了墨提斯生下的子女会推翻宙斯 [s:11]
至于预言怎么没有应验……个人理解：因为雅典娜是宙斯生下来的 [s:22]

泪与笑

引用第46楼地狱镰刀于2007-05-27 00:11发表的:

伊利亚特里宙斯恐吓的是赫拉好不好…… [s:37]
残念的是很多说法是命运女神预言了墨提斯生下的子女会推翻宙斯 [s:11]
至于预言怎么没有应验……个人理解：因为雅典娜是宙斯生下来的 [s:22]

雅典娜屈从于宙斯的原文如下：
《伊利亚特》第八卷
      其时，黎明抖开金红色的织袍，遍撒在大地上。
喜好炸雷的宙斯召来所有的神祗，
聚会在山脊耸叠的俄林波斯的峰巅。
他面对诸神训活，后者无不洗耳恭听：
“听着，所有的神和女神！我的活
乃有感而发，受心灵的驱使。
无论是神还是女神，谁也
不许反驳我的训示；相反，你们要
表示赞同——这样，我就能迅速了结这些事端。
要是让我发现任何一位神祗，背着我们另搞一套，
前去帮助达奈军伍或特洛伊兵众，那么，
当他回到俄林波斯，闪电的鞭击将使他脸面全无。
或许，我会把他拎起来，扔下阴森森的塔耳塔罗斯，
远在地层深处，地表下最低的深渊，
安着铁门和青铜的条槛，在哀地斯的
冥府下面，和冥府的距程就像天地间的距离一样遥远。
这样，他就会知道，和别的神明相比，我该有多么强健！
来吧，神们，不妨试上一试，领教一下我的厉害。
让我们从天上放下一条金绳，由你们，
所有的神和女神，抓住底端，然而，
  即便如此，你们就是拉断了手，
也休想把宙斯，至高无上的王者，从天上拉到地面。
但是，只要我决意提拉，我就可把你们，
是的，把你们一古脑儿提溜上来，连同大地和海洋！
然后，我就把金绳挂上俄林波斯的犄角，
系紧绳结，让你们在半空中游荡！
是的，我就有这般强健，远胜过众神和凡人。”
    宙斯一番斥训，把众神镇得目瞪口呆，
半晌说不出话来——宙斯的话语确实严厉非凡。
终于，灰眼睛女神雅典娜开口打破了沉寂：
“克罗诺斯之子，我们的父亲，王中之王，
我们知道你的神力，岂敢和你比试？
尽管如此，我们仍为达奈枪手们痛心，
他们不得不接受悲惨的命运，战死疆场。
是的，我们将不介入战斗，遵照你的命嘱，
只想对阿耳吉维人作些有用的劝导，
使他们不致因为你的愤怒而全军覆灭。”
……………………
雅典娜言罢，白臂女神赫拉听从了她的建议，
赫拉，神界的王后，强有力的克罗诺斯的
女儿，前往整套系戴金笼辔的骏马。
与此同时，雅典娜，带埃吉斯的宙斯的女儿，
在父亲的门槛边脱去舒适的裙袍，
织工精巧，由她亲手制作，
穿上汇卷乌云的宙斯的衫套，
扣上自己的铠甲，准备迎接惨烈的战斗。
女神踏上火红的战车，抓起一杆枪矛，
粗长、硕大、沉重，用以荡扫地面上战斗的
群伍，强力大神的女儿怒目以对的军阵。
赫拉迅速起鞭策马，时点看守的
天门自动敞开，隆隆作响——
她们把守着俄林波斯和辽阔的天空，
拨开或关合浓密的云雾。
穿过天门，她俩一路疾驰，快马加鞭。
    但是，父亲宙斯勃然大怒，当他从伊达山上看到此番
情景，命催金翅膀的伊里丝动身前往，带着他的口信：
“快去，迅捷的伊里丝，去把她们挡回来，但不要出现在我的
前面——我不想和她们在这场战斗中翻脸。
我要直言相告，我的话将付诸实践。
我将打残轭架下捷蹄的快马，
把她们扔出马车，砸烂车身；
她们将熬过漫长的十年时光，
愈合我用闪电裂开的伤口。这样，才能使
灰眼睛姑娘知道，和父亲争斗意味着什么。
但是，对赫拉，我却不会如此气恼，如此烦愤；
挫阻我的命令，她已习以为常。”
    宙斯言罢，驾踩风暴的伊里丝即刻出发，带着口信，
从伊达山脉直奔巍伟的俄林波斯。
在峰脊耸叠的俄林波斯的外门，
伊里丝遇阻了二位女神的去路，转告了宙斯的口信：
“为何如此匆忙？为何如此气急败坏？
克罗诺斯之子不会让你们站到阿耳吉维人一边。
听听宙斯的警告，他将把话语付诸实践。
他将打残你们轭架下捷蹄的快马，
把你俩扔出马车，砸烂车身。
你们将熬过漫长的十年时光，
愈合他用闪电裂开的伤口。这样，
你就会知道，灰眼睛姑娘，和父亲争斗意味着什么。
但是，对赫拉，他却不会如此气恼，如此烦愤；
挫阻宙斯的命令，她已习以为常。
所以，你可要小心在意，你这蛮横而不顾廉耻的东西，
倘若你真的敢对父亲动手，挥起粗重的长枪！”
    言罢，快腿的伊里丝动身离去。
其时，赫拉对帕拉丝·雅典娜说道：
“算了，带埃吉斯的宙斯之女，我不能再
和你一起，对宙斯开战，为了一个凡人。
让他们该死的死，该活的话，听天
由命；让宙斯——这是他的权利——随心所欲地
决定特洛伊兵众和达奈人的命运。”
    言罢，赫拉掉转马头，赶起风快的骏马。
时点将长鬃飘洒的驭马宽出轭架，
控系在填满仙料的食槽旁，
将马车停靠在滑亮的内墙边。
两位女神靠息在金铸的长椅上，
和其他神明聚首，强忍着悲愁。
另，大人在哪里看到“命运女神预言了墨提斯生下的子女会推翻宙斯”的原文？劳烦告诉我，不胜感激！ [s:12]  [s:12]  [s:12]

地狱镰刀

引用第47楼泪与笑于2007-05-27 00:23发表的:
另，大人在哪里看到“命运女神预言了墨提斯生下的子女会推翻宙斯”的原文？劳烦告诉我，不胜感激！.......

我也很想看看“儿子”的原文…… [s:11]

Adalgisa

LSS正解。
另外，我所看到的版本都是说的是儿子，子女那个我从没见过！LS你自可去看完《神谱》再来发表你的高见

地狱镰刀

挠头……希腊神话本来就有很多版本。

拿比较完整的《神谱》来说的话，里面提到的预言是“墨提斯注定会生下几个绝顶聪明的孩子，第一个是明眸少女特里托革尼亚，她在力量和智慧两方面都与她的父王相等。但这之后，墨提斯将生一位傲岸的儿子做众神和人类之王”。也就是说，墨提斯的子女都将具有与宙斯相等的力量，其中儿子是铁定要推翻宙斯的，女儿如何说不准。
《神谱》里还提到“雅典娜女神在那地方接受了神盾，有了它，她的力量便超过了住在奥林波斯的一切神灵”

以上。
唔？无意间满足了LS的要求呢。

Adalgisa

笑翻了~相等=害怕？谁告诉你的？

希腊古典神话
[德国]古斯塔夫·施瓦布 著 曹乃云 译
出版社：译林出版社 南京

ISBN 7-80567-499-X/I·257
希腊和罗马神系\\天空诸神\\雅典娜
雅典娜，拉丁语称密涅瓦。
雅典娜，又名帕拉斯·雅典娜，本是雅典的城市女神。诗人荷马把她称作智慧女神。这在希腊人关于女神出生的故事中便可寻得佐证。宙斯跟识别女神墨提斯结合，根据命运预定，女神将生下一个权力胜过父亲的儿子。为了防止这样的后果，宙斯趁她生第一个孩子前就把她吞食腹内，可是自己却头痛难熬。宙斯不得已命令火神赫淮斯托斯用斧头把头劈开。等到宙斯的脑袋劈开时，雅典娜手执长矛从中跳了出来。

地狱镰刀

呐，重点是我摘出来的第二段话啦。
宙斯的王位是怎么来的你肯定知道咯，那怎么还理解不了他对力量强大子女的恐惧呢？ [s:11]
有很多说法是宙斯之所以最疼雅典娜这个孩子，就是为了拉拢她不让她起反心，呵呵。
而且预言并没有说女儿就不会推翻宙斯呢……
至于LS拿出来的东西……是德国人说了算还是古希腊人说了算 [s:38]

泪与笑

引用第48楼地狱镰刀于2007-05-27 00:30发表的:

我也很想看看“儿子”的原文…… [s:11]

原文如下：
“……他们之所以建议宙斯这样做，是为了不让别的神灵代替宙斯取得永生神灵中的王位；因为墨提斯注定会生下几个绝顶聪明的孩子，第一个就是明眸少女特里托革尼亚（即雅典娜），……但这之后，墨提斯将生一位傲岸的儿子做众神和人类之王。然而，宙斯抢先把她吞进了自己的肚里，……宙斯生下雅典娜时，她边手持神盾、全身武装披挂。”（赫西俄德《神谱》886-900、929q-929t）
[s:12]  [s:12]  [s:12]

地狱镰刀

引用第53楼泪与笑于2007-05-27 00:55发表的:

原文如下：
“……他们之所以建议宙斯这样做，是为了不让别的神灵代替宙斯取得永生神灵中的王位；因为墨提斯注定会生下几个绝顶聪明的孩子，第一个就是明眸少女特里托革尼亚（即雅典娜），……但这之后，墨提斯将生一位傲岸的儿子做众神和人类之王。然而，宙斯抢先把她吞进了自己的肚里，……宙斯生下雅典娜时，她边手持神盾、全身武装披挂。”（赫西俄德《神谱》886-900、929q-929t）
[s:12]  [s:12]  [s:12]

汝慢了……已经被我用鸟

泪与笑

大人，你用的好像不是原文，而是分析《神谱》的文章。 [s:12]  [s:12]  [s:12]

地狱镰刀

引用第55楼泪与笑于2007-05-27 01:01发表的:
大人，你用的好像不是原文，而是分析《神谱》的文章。 [s:12]  [s:12]  [s:12]

请问跟你用的有什么不一样？ [s:11]
先仔细看完别人的帖子再回复…… [s:9]

慢着，你不是把双引号以外的内容也看作引用的东西吧……那是我的注解好不好 [s:38]

泪与笑

OK，抱歉，大概是看电脑时间太长了有点视力模糊。
另，大人的注解……根据大人分析的宙斯对于自己力量强大的子女的恐惧，那么对于一个“ 说不准”的女儿，他会留下养虎为患吗？因该干脆马上做掉才对吧~~~~~~~~~~~ [s:12]  [s:12]  [s:12]

地狱镰刀

引用第57楼泪与笑于2007-05-27 01:21发表的:
另，大人的注解……根据大人分析的宙斯对于自己力量强大的子女的恐惧，那么对于一个“ 说不准”的女儿，他会留下养虎为患吗？因该干脆马上做掉才对吧~~~~~~~~~~~ [s:12]  [s:12]  [s:12]

如果按照《神谱》里的说法就不存在这个问题……因为雅典娜的力量“超过了住在奥林波斯的一切神灵”，所以只能招安不能剿灭 [s:11]

泪与笑

引用第58楼地狱镰刀于2007-05-27 01:24发表的:

如果按照《神谱》里的说法就不存在这个问题……因为雅典娜的力量“超过了住在奥林波斯的一切神灵”，所以只能招安不能剿灭 [s:11]

那宙斯的大神位置能够屹立不动倒真是天下一大奇事了……一个神力超过了他的神灵竟然没有企图推翻他取而代之，更事事听他号令，考虑到希腊诸神的RP，真想不出宙斯能开出什么条件“招安”雅雅同学。 [s:12]  [s:12]  [s:12]