我觉得被瞬杀的假象者很可能是幻影

ancelotti

引用第33楼shadowlion于2008-02-28 02:40发表的  :

扭曲空间的能力不是实力的一部分么？能把所有无法穿透空间的招数返还给对手还不强？
要这么说黄金们那些非直接伤害的招数全部都不算实力了？

能力不等于实力，巴比隆念力比穆先生强，他实力就比穆先生还强，比三巨头还强？他最后比超数不是还是死了嘛，某些方面的特殊能力强不代表整体实力强，比如有人能颠球创世界纪录，但是他一定踢球强吗。

ancelotti

引用第34楼shadowlion于2008-02-28 02:43发表的  :

虚幻到轻松击败了山羊？你就给我一个黄金，可以用任何招数，那么轻易地击败修罗的出来。

我就不明白了，特殊能力难道不是实力的一部分么。这么说沙加的天舞，撒加的异次元，穆的水晶墙都不是实力只不过是花招了。

第一个问题，山羊没有被击败只是输了一招而已，因为他又回来了

第二个问题，没有发生的十强不要假设，你没见过谁能一招打败山羊不代表没有，而且即使一招打败山羊不说明他的实力超过山羊很多，也可能是招数相克

第三 特殊能力属于能力，不是实力，水晶墙是招数不是特殊能力，念力是特殊能力不是招数。用鼻子思考问题的人同样是特殊能力，但是同样不代表他有实力。

十岚风

其实四神要是能耍出点花样，就是SDM的成功之处了~我倒是很期待四神的真本事~

aixugua

我觉得被瞬杀的假象者很可能是幻影

我认为不是，感觉幻影不可能拿着那只手

shadowlion

山羊还没被击败？当时他手断了。要能立刻反击当场就站起来了。之后在幻梦已经无心恋战的情况下从背后再上去攻击直接让幻梦击得远远的。他要是能当场解决幻梦早回来了何必等好一会才出现还找的是假象者？非得挂掉才算输了？
念力怎么就不是实力的一部分了？现在又不是俩人拼念力，而是山羊用擅长的手刀，幻梦用空间，结果山羊被重创之后再在背后突袭的情况下被幻梦空间招打飞没伤到幻梦一根毫毛。
黄金交锋原著里写了会出现千日之战，虽然有夸张嫌疑但可以肯定的是他们的实力没有相差到非大招一招击败的程度。实际交锋虽然有分出高下的，但非大招一招秒的还真不存在。

lainhart

我觉得应该不会被秒吧
估计后面还是有介绍的

ffwedqsds

LZ说得有点道理，我也赞同只有在神的帮助下，人类才有可能或者能够战胜神（星星除外），星星穿上神圣衣后的确是秒了死神，但不能证明如果当时是某个黄金穿上神圣衣后也能秒了死神。

到达极乐静土后，星星其实正在一点一点觉醒（其余四小强也在向各自的极限进化）。别的不说，就说那最后一拳，当时小哈是直接被打飞，撞到柱子上再弹回地面，很久都没爬起来。。。我清楚的记得当时小哈极其痛苦地呻吟到“哎哟，好厉害！没想到人类竟然能让我这么痛苦！”试问这把小哈打趴下的一拳，其余四小强能打出吗（当时他们也穿着神圣衣，受的伤也比星星轻）？黄金能打出吗（假设也穿上神圣衣）？答案都是不能！全人类中永远只有一个人能打出，因为这个人从神话时代起就拥有着能伤害哈迪斯身体的力量。。。

所有的神在面对星星时都是弱小的。。。但是在面对其他地球人时，神与人的差距都能客观的体现出来。很可惜的是黄金们虽然代表着圣方的最强战力，但也只是普通地球人而已。。。。。。

现在回到LC，山羊在断腕后好一段时间曾相当莫名，只后在幻梦解释了扭曲空间后依然还是莫名，并表示不相信有这种事存在。之后就如LZ说的在幻梦已经无心恋战的情况下山羊从背后再次用腿攻击，但很可惜的是在已经知道幻梦会扭曲空间后，依然无法看清幻梦的动作，再次被幻梦利用空间闪身到身体右侧，然后被抛离。。。。。。不说别的，就对决中阅读对方招式的能力上，山羊和幻梦已不在一个档次。。。。。。

simonmsm

老车有很多角色连名字都没机会说出就已经被秒了...
SDM已经很厚道.... [s:134]

jisihi

引用第47楼simonmsm于2008-02-28 15:13发表的  :
老车有很多角色连名字都没机会说出就已经被秒了...
SDM已经很厚道.... [s:134]

這句我頂了....
想當年的可憐冥鬥士們

心宿

引用第32楼shadowlion于2008-02-28 02:37发表的  :
我说得很清楚了，人没有神的帮助是不可能战胜神的。

LZ还是去看圣斗士G补补课吧。不要以为自己想的就一定正确。

手代木要是真的让艾尔熙德秒了幻塔索斯，你还能怎么样？

云再世

引用第33楼shadowlion于2008-02-28 02:40发表的  :

扭曲空间的能力不是实力的一部分么？能把所有无法穿透空间的招数返还给对手还不强？
要这么说黄金们那些非直接伤害的招数全部都不算实力了？

我沒說特殊能力不是實力的一部分，我只說不能凴一項特殊能力就判斷一個人的實力
不要斷章取義

keds167

大家,不要自己把自己都给绑死了,没有谁规定这些模式的绝对性，人在没有神的帮助下，战胜神也不是不可能的。所以，万事皆有可能。
记得阿基里斯和河神，还有希绪福斯对死神，以及战神也吃过人类的苦头

ancelotti

任何东西没有绝对，人在什么情况下才能叫做受到神的帮助呢？从神话时代人类的创造在到圣斗士的出现都离不开神的帮助，这和神圣衣的出现有本质区别没

神是否是不可战胜的在SS中已经很突出了，在和海皇战斗中，圣斗士是如何战胜海皇的应该很清楚。星矢穿上神圣衣是否已经超脱了人的境界，恐怕也没有，但是他仍然能战胜神。

这世界上没有任何的不可能，农民可以推翻皇帝，蚂蚁可以战胜大象。

ancelotti

引用第46楼ffwedqsds于2008-02-28 13:29发表的  :
LZ说得有点道理，我也赞同只有在神的帮助下，人类才有可能或者能够战胜神（星星除外），星星穿上神圣衣后的确是秒了死神，但不能证明如果当时是某个黄金穿上神圣衣后也能秒了死神。

到达极乐静土后，星星其实正在一点一点觉醒（其余四小强也在向各自的极限进化）。别的不说，就说那最后一拳，当时小哈是直接被打飞，撞到柱子上再弹回地面，很久都没爬起来。。。我清楚的记得当时小哈极其痛苦地呻吟到“哎哟，好厉害！没想到人类竟然能让我这么痛苦！”试问这把小哈打趴下的一拳，其余四小强能打出吗（当时他们也穿着神圣衣，受的伤也比星星轻）？黄金能打出吗（假设也穿上神圣衣）？答案都是不能！全人类中永远只有一个人能打出，因为这个人从神话时代起就拥有着能伤害哈迪斯身体的力量。。。

所有的神在面对星星时都是弱小的。。。但是在面对其他地球人时，神与人的差距都能客观的体现出来。很可惜的是黄金们虽然代表着圣方的最强战力，但也只是普通地球人而已。。。。。。
.......

星矢可以伤害到冥王说到底他超越了人吗，他不是还是人，就算世界是只有半个能战胜的那么他还是属于人类，这部恰恰说明人是可以战胜神的嘛

所有神在面对星矢都是弱小的的依据是什么，难道因为星矢是姜子牙有打神鞭嘛，在SS中交代的很清楚，为什么最后在星矢中剑，4小强的小宇宙可以压过冥王的时候，雅典娜说那是因为爱的力量，因为他们的的信念。

山羊断腕很大程度是因为他的不了解，并不是因为他的实力和梦幻有差距，我相信你们都听过黔之驴的故事，老虎之所以怕驴不是因为驴很厉害，是因为他不了解驴是什么东西，当真正明白驴是什么东西的时候不是还是把驴吃掉了。

现在没有人说梦话神一定比山羊弱，但是反过来梦幻没有比山羊弱就一定比他强嘛，这个理论你们感觉说的通嘛

vampirejing

其实这个问题真没什么讨论的必要。

不管合理不合理，如果手代木真的把三流神设定为“实力并不比某些冥斗士高”，那我们也只有接受了不是？就算再闹也改变不了事实啊。

还有啊，我觉得各位讨论神的实力时候，最好不要拿雅典娜来当例子，她作为正面的主角形象，跟哈迪斯波赛东情况截然不同，原著里从来就没打算把她刻画成一个战斗力很强很暴力的神，相反还娇弱得很，白银也伤过她，海界杂兵也把她打昏过，而且雅典娜的神力似乎有个逐步觉醒的过程，早期中期的她确实是不堪一击的，即使到了后期，没有武器和圣衣的她也很难说有多大杀伤力。她和哈迪斯那种一出场就玩九星连珠的强悍神仙是不一样的，所以才会有“人类挑战雅典娜权威”的状况出现。

ffwedqsds

引用第53楼ancelotti于2008-02-29 01:11发表的  :


星矢可以伤害到冥王说到底他超越了人吗，他不是还是人，就算世界是只有半个能战胜的那么他还是属于人类，这部恰恰说明人是可以战胜神的嘛

所有神在面对星矢都是弱小的的依据是什么，难道因为星矢是姜子牙有打神鞭嘛，在SS中交代的很清楚，为什么最后在星矢中剑，4小强的小宇宙可以压过冥王的时候，雅典娜说那是因为爱的力量，因为他们的的信念。
.......

呵呵，这位朋友请仔细看我的原贴，我没说过星矢超越了人，如果以星矢可以战胜神来说明“人是可以战胜神的”，我是完全同意这个观点的。但如果以星矢可以战胜神来说明“其他任何人只要仿效星矢（被激怒，爆发，坚守信念等等）也同样可以战胜神”，你觉得合理吗？

星矢永远只有一个，也永远是个特例（只因他是主角），我们不该把他和其他任何普通人放在同等位置上来相提并论（同样是小强，但就最终话的表现来看，其实其余四小强已被星矢拉开了档次）。

在星矢中剑后，因为愤怒，4小强的小宇宙的确压过冥王，但别忘了他们也是小强！虽然没有星矢的小强特性那么霸道，但同样其他任何普通人也是不能和他们相提并论的。退一步说，最后他们也只不过小宇宙压过冥王，作最后一击的还是雅典娜！说到底，还是依靠神才战胜了神！并没有就单纯的靠他们的信念创造了“在没其他神的帮助下，人就直接战胜了神”的壮举！

现在假设如果星矢中了最后一剑后还有意识，或者没中要害，继续对小哈追击，那很有可能小哈就会被活活打死了！！！在那拳打出后，四小强惊呼“干得好，星矢，就这样把哈迪斯致于死地！”小哈站起来后也承认“这是仅有的一次能致我哈迪斯于死地的机会！”可见那一拳的份量！！！如果星矢真的把小哈活活扁死了，这才是“在没其他神的帮助下，人就直接战胜了神”。当然车田绝不会那样画，我们也绝不会想看到那样的结局。。。

最后回到ＬＣ，如果说山羊断腕很大程度是因为他对幻梦的不了解，那幻梦对山羊就了解了？如果说先前山羊收拾六杂兵和天退时，圣剑已被幻梦看穿了才导致失效，那山羊为何在领教了一次扭曲空间后第二次还是没看穿，还是中招？大家同样都看过对手的绝招，一个能马上想出对策重创对方，而另一个依然还是无能为力。。。。。。

其实我也是看好山羊的，现在某神的确是被秒了。但我个人还是觉得只有在神的帮助下，人类才有可能或者能够战胜神（星星除外）。




　

心宿

某神都被秒了，还有人坚持只有在神的帮助下人才能战胜神。。。看来被秒的神自动被那些筒子开除神的资格了。所坚持的不过是自己心中的执念而已吧。

云再世

引用第40楼ancelotti于2008-02-28 09:50发表的  :


能力不等于实力，巴比隆念力比穆先生强，他实力就比穆先生还强，比三巨头还强？他最后比超数不是还是死了嘛，某些方面的特殊能力强不代表整体实力强，比如有人能颠球创世界纪录，但是他一定踢球强吗。

地妖念力比穆強！別急，愚人節還有一個月呢

冥界葬心

可能他们从心底里就不想战斗，所以未尽全力，所以就被~~。

Lau

我都覺得既然造了一個角色出來，而那個角色也是神，都應該給他一點點戲份，最少都出一兩招才死去，這樣被秒殺不是太好看...

...但新人物一次過就有四個出場，總有些人物會被忽略吧！！ [s:125]