手代木是不是对第八感理解错误了？

cheetah23

引用第69楼无念1212于2009-05-07 15:58发表的  :
好明显，这个不是你来定和你来理解的，在LC里面，SDM的设定才是真正的第八感，LZ你是否太傻了点啊？？还要去质疑作者？更何况星矢在打拉达时觉悟第八感后然后凭一己之力把拉达推入冥界时，实力的确是暴增了不少的，这一点可以肯定的。

手代木是LC的作者没错，但你在说别人太傻之前，要先再看看LC的封面，上面写的是原著：车田正美；漫画：手代木史织。手代木在搞自己的创作时，不能颠覆或背离车田的原著中的东西。还有拉达不是被星矢推入冥界的，是他自己遵照潘多拉的命令动身前往冥界的。所以说，你这位阁下在说别人傻之前，该弄清楚的东西得先弄清楚。其他的也就不多反驳你了，上面说的两点已经足够了。

白龙

……………………麻烦你们了！！！一个第八感吵个P啊值得吗？！！！
又是佛教又是这样那样话说圣斗士系列不管是SS还是LC哪一部是佛教漫画啊ORZ？！！！
人家是讲热血少年的故事不过是借了借希腊神话佛教名词之类的概念，套了个皮子讲自己的故事，还真有人顶真了跑去追究！！！充OTAKU考据也有个底线好不好？！！连考据EVA都快成了笑话居然来对圣斗士这样的超级热血漫画系列中的一个明显用来“提升实力”的概念较真——太闲了吧？！

再说LC，说句难听的SDM就算是要设定个第九感第十感第一百感那也是她的权利！她在LC里面弄出来了那就叫官方！！！可以嘲笑她傻嘲笑她设定得不动人设定得难以理解，但是不能否认她做出来那就是该作品世界观里的百分百真实！！！
麻烦那些动不动就“同人”“同人”的人先去学学版权相关法律学学如何尊重商业作品了再说！！！="=话说质疑LC是“官方同人”这种笑话也就只有国内才搞得出来吧？！！

cenfred

引用第79楼Adalgisa于2009-05-07 19:09发表的  :

没有第八感的人在冥界里会死，如果没有怎么可能活着在冥界？

证据呢？只是说进入冥界需要吧～进入后呢？

SS中只说是活着到冥界～到了冥界后死人受制约，活人可以不受制约，没说非要第8感～

SY伤身～YY亡国～


PS:活着在冥界,和活着到冥界是两个概念,别自己偷换概念~

白龙

引用第80楼cheetah23于2009-05-07 19:33发表的  :

手代木是LC的作者没错，但你在说别人太傻之前，要先再看看LC的封面，上面写的是原著：车田正美；漫画：手代木史织。手代木在搞自己的创作时，不能颠覆或背离车田的原著中的东西。还有拉达不是被星矢推入冥界的，是他自己遵照潘多拉的命令动身前往冥界的。所以说，你这位阁下在说别人傻之前，该弄清楚的东西得先弄清楚。其他的也就不多反驳你了，上面说的两点已经足够了。

呐，就借用阁下自己的逻辑来推理咯，“原著：车田正美；漫画：手代木史织”，既然车田先生都没说什么没嚷嚷着SDM弄错了，这里闹成一团算怎么回事啊？？？？？说句不好听的，就算是SDM弄错了，只要车田没发话，那就是对的！

sam.

哎。。。这个问题
在SDM没有抛出第八感提升实力这点之前，圣中的主流观点为第八感不能提升实力，第八感的作用只是帮助活人进入冥界而且不失去自主意识。（包括我也是这个观点）但是现在SDM的剧情则彻底粉碎以前的推论，所以当然会有人接受不了。

不过我倒是认为下定论还有待商议，因为车田的ND还没有出来，不知道会不会对第八感又新的阐述

如果ND没有，那么第八感能够增加实力就成立了。

Adalgisa

引用第82楼cenfred于2009-05-07 19:36发表的  :

证据呢？只是说进入冥界需要吧～进入后呢？

SS中只说是活着到冥界～到了冥界后死人受制约，活人可以不受制约，没说非要第8感～

.......

笑，不知谁在YY，又是谁在偷换概念
活人不受制约，可是为什么进去能够活着？别告诉我冥王大人的地方就是大活人四处走

引用第83楼白龙于2009-05-07 19:36发表的  :



呐，就借用阁下自己的逻辑来推理咯，“原著：车田正美；漫画：手代木史织”，既然车田先生都没说什么没嚷嚷着SDM弄错了，这里闹成一团算怎么回事啊？？？？？说句不好听的，就算是SDM弄错了，只要车田没发话，那就是对的！

那就可笑了，车田也没对剧场版发话，那么剧场版的黄金那么弱也是定了的？
或者仅仅因为个人喜好在进行双重标准？

keds167

引用第77楼Adalgisa于2009-05-07 18:05发表的  :

引用第74楼keds167于2009-05-07 17:30发表的  :
其它先不说，加隆领悟到第八感了吗？他和拉达打斗的地方没有结界限制好哇!!!那里才是他们真正实力的体现!!!

加隆没有领悟第八感，很好，原来我们在冥界看到的是一个死人
敢情您连SS里第八感是什么都没有弄明白
冥界里一样没有结界，原著明言，和米诺斯不是在冥界打的？

不好意思,偶搞错了!那只是和'哈迪斯的结界'有关的,那里只是没有布下'哈迪斯结界'而已!加隆确实领悟了第八感!!!
并且，活人要活着到冥界，除了领悟——阿赖耶识，即第八感，没有其他办法!所以，沙加和加隆都是领悟到了第八感!而且后来出现的穆三人组，因为黄金圣衣共鸣的关系，也算是勉强领悟到了吧!!!

cenfred

引用第85楼Adalgisa于2009-05-07 19:57发表的  :

笑，不知谁在YY，又是谁在偷换概念
活人不受制约，可是为什么进去能够活着？别告诉我冥王大人的地方就是大活人四处走

说了白天~拿不证据来在YY~

Adalgisa

引用第87楼cenfred于2009-05-07 20:05发表的  :

说了白天~拿不证据来在YY~

行啊，那你也拿出在冥界里没有第八感的活人的证据来——我倒想知道没有第八感活人怎么不受制约

cenfred

引用第88楼Adalgisa于2009-05-07 20:06发表的  :

行啊，那你也拿出在冥界里没有第八感的活人的证据来——我倒想知道没有第八感活人怎么不受制约

你拿不证据来就少否认别人的观点~搞的自己是CT发言人的感觉~

话说,SS中之前除了几个数都数得出来的圣斗士,有人领悟过第8感么?

而且硬要较真的话~CT自己就扇了自己一嘴巴~CT在SS中用童虎的口说沙加是唯一一个领悟第8感的人(他们准备进入冥界前)~

到了冥界后谁都知道奥路菲比沙加早到冥界多少年了~起码就和童虎说的话矛盾了~难道奥路费没有领悟第8感就到冥界了?

shaka07

引用第89楼cenfred于2009-05-07 20:15发表的  :

你拿不证据来就少否认别人的观点~搞的自己是CT发言人的感觉~

话说,SS中之前除了几个数都数得出来的圣斗士,有人领悟过第8感么?

.......

第一，倒真的还不能确定奥路菲到底是通过何种方式进入冥界（漫画没说），第二，即便奥路菲是通过第八感进入冥界，要知道奥路菲那档子事在星矢他们进入冥界之前没有其他圣斗士知道，那么童虎在不知道奥路菲的事情的情况下说沙加是第一个领悟第八感的人就不和奥路菲的事情产生任何矛盾。

cenfred

引用第90楼shaka07于2009-05-07 20:31发表的  :

第一，倒真的还不能确定奥路菲到底是通过何种方式进入冥界（漫画没说），第二，即便奥路菲是通过第八感进入冥界，要知道奥路菲那档子事在星矢他们进入冥界之前没有其他圣斗士知道，那么童虎在不知道奥路菲的事情的情况下说沙加是第一个领悟第八感的人就不和奥路菲的事情产生任何矛盾。

这个解释的确可以解释通~但是这个解释出来就也可以证明~SS中任何对白都不能百分百相信~

所以只要在合理范围类(不对人物对白和事件产生明显矛盾的范围为合理范围)的解释都可以接受的(除非CT本人对某个问题明显表态)~

cenfred

好了~到此为止~口水战实在没意思~早就成为漫画以外的副产品了~

如果某些人不能接受我的观点就当我放P在好了~顶缸逃了~ [s:131]


PS:说了少年漫画不能较真不能较真~一较真就输了~自PIA~ [s:134]

shaka07

引用第91楼cenfred于2009-05-07 20:36发表的  :

这个解释的确可以解释通~但是这个解释出来就也可以证明~SS中任何对白都不能百分百相信~

所以只要在合理范围类(不对人物对白和事件产生明显矛盾的范围为合理范围)的解释都可以接受的(除非CT本人对某个问题明显表态)~

你这话说得也过于绝对。。。。现在的问题是，LC里的设定与SS里产生冲突，怎么办？以谁为准？

9999988888

引用第79楼Adalgisa于2009-05-07 19:09发表的  :

没有第八感的人在冥界里会死，如果没有怎么可能活着在冥界？

原话好像是说没有觉醒第8感就无法活着进入冥界，并没有任何描述或者暗示说进入后还必须一直保持第八感的状态，而且画面上也没有进入后持续燃烧小宇宙的描绘。

其实第八感从逻辑上比第七感更高级，设定上提升些许实力也很正常，车田的原作也没有对第八刚做过更多地解释，说简单点车田只说了第八感能干嘛，没有说不能干嘛，写续作的SDM充实了第八感的设定本来就是无可厚非的，而且这个补充设定并不是修改了原作，而是描述了原作里本来没有提到的部分，所以也没有任何冲突原作或者不尊重原作的地方，我觉得不少人不能接受第8感有提升力量的效果，多数是应为原著中本来就矛盾重重的实力之争，好不容易平息了，因为这个设定可能会再次颠覆，其实老争实力真得挺无聊的，精彩的剧情和人物的个性魅力或者富有感染力人格魅力我觉得才是欣赏的重点，其他很多的实力之争几乎都可以用剧情需要解释，茶余饭后讨论一下到也无伤大雅，只是不用太顶真，为此钻牛角尖就不划算了

伊桑霍克

引用第94楼9999988888于2009-05-07 20:53发表的  :

原话好像是说没有觉醒第8感就无法活着进入冥界，并没有任何描述或者暗示说进入后还必须一直保持第八感的状态，而且画面上也没有进入后持续燃烧小宇宙的描绘。

其实这样解释的话就把第八感的作用进一步弱化：连进入冥界之后都不需要，只是在突破生死关卡的时候烧一下，等于是剪了就作废的门票。那也就更谈不上提高实力了，因为漫画里也从来没有谁喊一句“燃烧吧第八感”就打倒对手，事实上从进入冥界之后似乎就再没有任何人提起过第八感。

引用第94楼9999988888于2009-05-07 20:53发表的  :

其实老争实力真得挺无聊的，精彩的剧情和人物的个性魅力或者富有感染力人格魅力我觉得才是欣赏的重点，其他很多的实力之争几乎都可以用剧情需要解释，不用太顶真

+1

9999988888

引用第95楼伊桑霍克于2009-05-07 21:10发表的  :
其实这样解释的话就把第八感的作用进一步弱化：连进入冥界之后都不需要，只是在突破生死关卡的时候烧一下，等于是剪了就作废的门票。那也就更谈不上提高实力了，因为漫画里也从来没有谁喊一句“燃烧吧第八感”就打倒对手，事实上从进入冥界之后似乎就再没有任何人提起过第八感

如果没有LC131话的话，差不多就是这个解释，因为第八感除了这个作用外，其它一概不明，只是现在多了一个设定就是貌似可以代表一个比第七感根更高层次的力量，而这个力量也不再仅仅停留在精神或者觉悟层面，看画面的连续逻辑应该解释为：因为力量大幅提升了，所以到达了第八感，而第八感在这里就是表示维持这种力量的状态，具体描述就像我前面说的，剧情发展在这里需要让射手拥有压倒性的力量来表明自己信念的正确性，这是射手和艾亚信念的对决，作者必须用一个强音来给这个对决做一个定论，所以唯一在原著中出现过的超越黄金与三巨头拥有的第七感的设定——第八感——顺理成章的出现了，这恰恰是SDM对原作致敬，只是她没有想到有很多圣迷对原作中这个第八感设定的理解与她不同，而且对这个第八感又特别敏感，不然她一定会做更多地解释来更好的完善这个设定的。

cenfred

引用第93楼shaka07于2009-05-07 20:46发表的  :

你这话说得也过于绝对。。。。现在的问题是，LC里的设定与SS里产生冲突，怎么办？以谁为准？

一定有冲突当然以SS为准～－ －

毕竟是CT授权SDM～不是SDM授权CT～

不过个人认为SDM填坑的填的还是比较好的～如果不太较真的话的基本都可以解释得通～

HARUMI

对啊，所以剧场版还不就是官方出品，不服气也只能忍着吧
由此可见双重标准的是谁了？除了双重标准，只怕阁下还要加上选择性失忆吧？
总之一句话，车田可以不发话，但是涉及到重要的内容，他当然会说
LC是他授权的，他不满了当然可以提出来，只不过他和SDM交涉谁都看不见罢了
自己一个劲儿脑内车田思想也太囧了点
他心中的原著和你的我的未必是一个

引用第85楼Adalgisa于2009-05-07 19:57发表的  :

那就可笑了，车田也没对剧场版发话，那么剧场版的黄金那么弱也是定了的？
或者仅仅因为个人喜好在进行双重标准？

伊桑霍克

引用第96楼9999988888于2009-05-07 21:43发表的  :

如果没有LC131话的话，差不多就是这个解释

所以问题的根源还是在于是否承认LC的设定是SS的一部分...