感觉阿布是一种妖艳的美,雅柏则是一种冷艳的美

jixx1214

楼上二位真是厉害啊,这个贴子将近80%都是讨论的内容,强烈要求开一个辩论版块 [s:11]

教皇的邻居

引用第99楼地狱镰刀于2007-05-09 20:05发表的:
我是不厌其烦啦，多少也是2ML [s:22]

1、重点有二：一是阿布并没有视死如归的觉悟，二是他的审时度势能力并不像翻案族期待的那样高

2、争夺黄金圣衣那是在沙加去死亡皇后岛之后的事了，而且并没有伤害到花花草草嘞。再次请教黑暗圣斗士何罪之有，怎么破坏和平了？

4、很感慨LS老拿我陈述清楚的东西出来重复鼓捣的毅力。
.......

1.凭什么说他没视死如归的觉悟?总不能您觉得怎样就怎样吧,有什么证据或推断(未被推翻的)么?
还有,在下从没觉得是在帮他翻案,顶多也就陈述事实而已,更没什么期待.请不要把阁下自己的想法加到在下身上.谢谢~

2.再次请阁下去看书.毕竟连沙加说出口的东西阁下还要纠缠.在下也没那个自信能跟你说明白,看书去吧....您应该看看的....


4.在下一开始就表明不喜欢重复说过的话,是阁下一再把您自己说过的东西搬出来,在下才硬个头皮一遍又一遍说的.您现在终于知道那个问题没意义了么?在下很欣慰,至少没白说那么多~

.

地狱镰刀

1、从来没有视死如归的表现还能说他有这样的觉悟么……另外为啥总有人喜欢把自己的胸膛往无特指的流弹上撞呢……

2、原话借用：总不能他觉得怎样就怎样吧，有什么证据或推断（未被推翻的）么

很欣慰终于只剩两点了 [s:11]

教皇的邻居

1.他战斗到死豪不退缩,没一句求饶没半点畏惧.如果您真的看过《圣》就不会问出那么奇怪的问题了.
另外,为什么总有人觉得说两句不负责任又摸棱两可的话就可以置身事外了?~难道忘记了现在就我们两个在对话么?无语啊~~~

2.那沙加说的不算,阁下说的算?在下还是觉得沙加说的比阁下说的更具说服力.

很欣慰,撒加的能力及阿布的眼光阁下已经没什么东西好拿出来否定了.

地狱镰刀

1、不求饶本来就是人人应该做到的，没错吧。在被困的情况下不是先考虑挣脱而是盲目自信地出手攻击，是否可以理解为有勇无谋？
负责，明确。me所针对的对象可比你大得多，忽忽。

2、一个被蒙蔽或者假装被蒙蔽的人所说的话可信度有多少？如果从刑事角度看，黑暗圣斗士既没有犯罪动机也没有犯罪事实，说他们是坏人只能骗骗没长大的小朋友 [s:11]

教皇的邻居

1.他做到了,有什么不对么?难道其他视死如归的人因该做到的,他也做到了就不能证明他视死如归了?阁下对他的偏见不是一点点啊...
你怎么知道他没想过挣脱过?星云风暴的威力在这之前没出现过吧,说的那么轻松,有证据么?更重要的是:他是12宫的守护者,首要任务是守宫,在生命和守宫不能100%保证兼顾的情况下,他把职责放在第一位而把生命放在其次有什么不对?
"有勇无谋"这4个字不要拿来乱用,如果没有魔铃那可疑的12宫小道.本漫画的主角就是一块上等花肥.那个风暴不祭白玫瑰的话,你说走哪步?挣脱?那么容易么?您到底看没看这段漫画啊....去看吧,好歹以后再否定他时能少犯点错误[s:37]

之后,请您看看自己"1"里面说的两样东西,一:没有誓死如归的觉悟.二:有勇无谋.
您到底是想说他什么,一会没誓死如归的觉悟,一会又勇无谋.既然没死的觉悟,又哪来的"勇"呢?看来您已经急于想否定他到了一个常人难以理解的地步了......漏洞百出.....前后矛盾  [s:22]


还有,不管阁下所针对的对象范围比在下大多少,在下也还是被您针对到的一分子.难道您对自己说的话也会理解错误么?



2.沙加说的不算,您说的算?既然您都这样了,那在下也真没什么办法了,去看书吧.....黑暗圣斗士如果能让你看到半点良民的影子.那我就承认沙加是个骗子.最近神且日后会有8感的骗子.
顺便也请您从"刑事角度"来说一下,沙加当时干嘛要骗一辉?

地狱镰刀

1、不要这样贬低视死如归的境界吧……自认已是任人宰割状态时还嘴硬才是视死如归的表现，阿布明明是不服软，自信可以单方面KO瞬……在有充分时间考虑挣脱的形势下是该努力尝试挣脱还是鲁莽出击呢？阿布明明是说了几句我的白玫瑰可以先刺穿你的心脏云云就出手了，这不是鲁莽冒进是什么？瞬又不是马上就要下杀手，阿布有必要急于出手么？归根到底就是盲目。
如果你敢吃苍蝇，我会说你很勇敢但决不会说你视死如归，勇敢本来就不等于有死的觉悟，蛮勇则更加不值得肯定，这么清楚的道理也想不通？
还有，我不急哦 [s:11]

2、就算人家是流氓小混混，人家在自留地里爱干嘛干嘛，加上人家本来就不属于圣域编制，还轮得到圣域派人来搞整风运动？用点脑子想想OK。

教皇的邻居

1.那您说要怎样才是视死如归?顺便再说一个能概括以下行为的词语.
"知道自己可能会死,且对方给了投降机会,但仍然奋战到底以死守宫."


"自信可以单方面KO瞬"----------您又开始脱离原作自说自的了~什么叫做"自信可以单方面KO瞬"?在最后一刻他喊了句什么?您还记得么?

"在有充分时间考虑挣脱的形势下是该努力尝试挣脱还是鲁莽出击呢."---------"充分的考虑时间"是你给的吧?~还有,那个出击不算卤莽,看结果就知道.顺利把瞬小强给撂倒了.


"阿布明明是说了几句我的白玫瑰可以先刺穿你的心脏云云就出手了，这不是鲁莽冒进是什么？瞬又不是马上就要下杀手，阿布有必要急于出手么？归根到底就是盲目。 "
                             
                                    ------------------有错么?难道他计算失误没刺着?阁下连人家是对自己招数的自信都要怀疑下下么?瞬没马上下杀手,但他做了件比杀阿布更过的事情,就是让他道歉,想他那么高傲的人会为了自己认为正确的事情道歉么?瞬不下杀手的条件就是这个,而阿布不会满足他,那结果不是很明白了么.真搞不懂阁下是怎么看的漫画啊......


如果你敢吃苍蝇,我会说您很恶心.而不是勇敢,阁下对勇敢的理解和在下貌似有很大的差异.难怪您对誓死如归的理解也那么让在下难以理解.这么简单的道理在下现在也确实发现了.


不属于圣域编制?那就别冒着个圣斗士的名号呀,既然叫黑暗圣斗士了,那圣域来清理门户有和不妥?
还有,就算他们不属于圣域,那圣域也管的着,如果看了漫画您应该知道圣域的管辖范围是整块大地证据:"XX圣斗士:为了大地的爱和正义!!!"
而岛屿也算是大地的一部分,谢谢~

jixx1214

引用第36楼beleza于2007-05-09 22:04发表的:
我宣布此帖已经彻底变质 [s:11]  [s:15]

我宣布这贴完全变成上述二位大大的讨论贴了 [s:11]（模仿一下）

ＰＳ：二位大大的讨论完全跑题了 [s:11]

到处跑

斑竹应该制止一下，或者开个新帖。真的可以开个版块了 [s:37]  [s:37]
PS：回味一下该帖的主题。雅柏用冷艳形容似乎不妥，雅柏不是艳，是一种平和

地狱镰刀

1、怎样是视死如归在前面已经说得很清楚了^_^
知道自己可能会死？MS阿布没这么说吧，他说的是要杀死瞬……
他说“气流真的变成暴风了”，亦即之前他并不相信气流真会要了他的命……“可是你是不可能打败教皇的”，只能说明他到死还迷信“伟大”的教皇啊，呐，是这样吧？
话说就算不出手也不挣脱，一声不吭地耗时间也能把小强们耗败呀，哈。如果阿布没有丢出玫瑰，瞬会下杀手么？会么？呵呵……没把漫画看透的是你啦^_^
苍蝇只是例子而已，就算WS这半句，我想主要精神已经在后半句传达得很明白了。

2、话说如果要把整个大地都划为圣域辖区的话，沙加应该去整顿那些杀人放火发动战争的呀，为啥闲着没事跑去欺负人家在小岛上自己打闹的小黑们呢？圣域本来就不承认黑暗圣斗士是圣斗士，黑暗圣斗士也从来都不甩圣域，何来清理门户一说，忽忽。这件事的狗拿耗子本质是板上钉钉的，没啥好说了。

shaka的念珠

放水是保命的真理~！-= =|||

拼命的死得快~

教皇的邻居

1.怎样?或者把楼给报一下,在下自己去看.

"知道自己可能会死？MS阿布没这么说吧"

答:"你尽管出招吧,看看我会先死还是你会先被这白玫瑰射中丧命"---------阿布罗狄
您看明白了么?这是个2选1的状况,阿布知道会有两种可能,而其中一种就是他自己会死.


"他说“气流真的变成暴风了”，亦即之前他并不相信气流真会要了他的命……"

答:不相信气流会变成风暴和不相信自己回死是两码事情,守宫的圣斗士们就算不死于敌人的某一招下,也不确保敌人没别的招,而且阿布之前说了很多次诸如"他的小宇宙里究竟藏着什么?不对......他的身体里一定....."等很多可以证明他察觉阿瞬有很大的潜力.



“可是你是不可能打败教皇的”，只能说明他到死还迷信“伟大”的教皇啊，呐，是这样吧？ "

答:那是因为他确信白玫瑰把阿瞬给解决了,而星矢如果没有魔铃的"神奇小道",那也是花肥一块.阿布的判断难道有错么?明明就是一个体现阿布判断力的证据....居然被阁下说的...... [s:37]



"说就算不出手也不挣脱，一声不吭地耗时间也能把小强们耗败呀，哈。如果阿布没有丢出玫瑰，瞬会下杀手么？会么？呵呵……没把漫画看透的是你啦^_^ "

答:"我并不想使出自身的拳招....然而我的生命只剩下数分钟就要结束.....阿布罗狄,是你把我逼到这个地步的"---------瞬
懂了么?当时阿布根本还没拿出白玫瑰.瞬已经想下杀手了,真不知道您的"耗时间"一说是从哪个车田画的《圣》中得到的灵感？~估计您说的那本漫画在下连看都没看到过。。。。更别说看透了~ [s:11]

“苍蝇只是例子而已，就算WS这半句，我想主要精神已经在后半句传达得很明白了。”
答：您举的例子没达到正确效果，且直接导致您精神传达的失败，恕在下没明白107楼以外的问题。


2.您不看G，所以在下没办法向您证明其实那些个“杀人放火发动战争的”也是有人解决的。
沙加只是正好摊上这活而已，有什么问题么？而阿布摊上的是平仙女岛。。。其他人也有其他事情。
刚才已经说过了，就算他们不属于圣域,那圣域也管的着,如果看了漫画您应该知道圣域的管辖范围是整块大地。
证据:"XX圣斗士:为了大地的爱和正义!!!"

而大地包括岛屿,“再次”谢谢~

地狱镰刀

1、106楼。
“你尽管出招吧，看看我会先死还是你会先被这白玫瑰射中丧命”这句话换种说法就是“不怕你出招，你会先被白玫瑰射中丧命”。
“不相信气流会变成风暴和不相信自己会死是两码事情”不相信星云气流的威力与不相信自己会死不是一码事？
不能打败教皇那句按你的说法也说得通。
“我并不想使出自身的拳招....然而我的生命只剩下数分钟就要结束.....阿布罗狄，是你把我逼到这个地步的”经查没有这句台词。

2、有谁能理解我在看到“为了大地的爱和正义”这句话被用作论据时心情是多么囧吗……
难道我不得不把矛头所向扩大到整个圣域的理念吗……
算了。
简单说：现实是圣域能管的也就只有圣域自己的内部事务而已，对于人类社会并没有作出任何贡献，也没有任何管辖权，世上除了圣斗士和圣域附近的老百姓外没人会鸟圣域。圣域对死亡皇后岛有管辖权的唯一对象是一辉的师父基尔提（他是圣斗士），但他与本话题毫无关系，呵。
沙加摊上的“活”与“维护和平”一点关系都没有，甚至连铲除异己都不算，完全是无意义的狗拿耗子，这个你已经无法辩驳。

教皇的邻居

1.您对誓死如归的定义原来如此的。。。

引用第106楼地狱镰刀于2007-05-09 21:42发表的:
1、不要这样贬低视死如归的境界吧……自认已是任人宰割状态时还嘴硬才是视死如归的表现。

。。。那当年被日本兵抓住的国共英雄如果到死也不吭一声，在您看来就不能叫誓死如归了。。。
小孩子心态嘛~ [s:12]
再说“誓死如归”是一个态度问题。就好比一群人冲锋陷阵，难道就因为最后没落的个弹尽量绝全军覆没的“任人宰割状态”便不是誓死如归了？

而且，最重要的一点是，是阁下先说出“视死如归”这4个字的。在下本来只是想证明他为了信念可以舍弃生命，既“不怕死”~不过看到阁下仅剩2点可拿来否定他的东西，便顺便证一下“誓死如归”，反正也不难~
不过提醒下哦，这4个字是您先提出的。在下本来就没证明它们的义务哦~ [s:9]

“你尽管出招吧，看看我会先死还是你会先被这白玫瑰射中丧命”这句话换种说法就是“不怕你出招，你会先被白玫瑰射中丧命”。 ----------即脱离原作自说自话后阁下又锻炼出了一种新本领，就是“您”即是“车田”。明明人家说的是那句话，您凭什么说它就=您自己说的另外一句话？
既然这样，在下也可以说这句话=“出招吧，反正不是你死就是我死”

“我并不想使出自身的拳招....然而我的生命只剩下数分钟就要结束.....阿布罗狄，是你把我逼到这个地步的”经查没有这句台词。 ----------------经查有这句台词。



2.有谁能理解我不得不把“为了大地的爱和正义”这句话用作论据来让阁下明白某些道理时，心情是多么囧吗……
算了，谁让我碰上你了。。。

引用第113楼地狱镰刀于2007-05-10 00:17发表的:
现实是圣域能管的也就只有圣域自己的内部事务而已，对于人类社会并没有作出任何贡献，也没有任何管辖权，世上除了圣斗士和圣域附近的老百姓外没人会鸟圣域。
沙加摊上的“活”与“维护和平”一点关系都没有，甚至连铲除异己都不算，完全是无意义的狗拿耗子，这个你已经无法辩驳。
......

在下已经完全不能相信您是个圣迷，或者是个看过《圣》的人了。对于人类社会没贡献？照《圣》的设定，如果他们撒手的话，连人类都没好几次了，还谈什么社会？您是来跟在下说笑的吧 [s:23]
没有管辖权限又如何？难道当初海皇神殿如果不在公海那圣域就没权去了？要打还不是照样打 [s:12]
且默默守护着这个世界和有没有其他人鸟根本是两码事情，本来他们也不是为了别人鸟他们才拼命的。 [s:15]
您凭什么说沙加的活和维护和平没关系？他像是狗拿耗子的人么？在下需要反驳什么？反驳沙加大老远去灭黑暗圣斗士是“狗拿耗子”？开玩笑，您还是把小黑们是良民给证一下吧 [s:23]

地狱镰刀

怒了……居然因为yuanzidan三个字就把我一大段话阻隔掉！！！

地狱镰刀

缩水版回复：

1、问题的关键是身处状态而非抵抗方式。阿布不认为自己处于绝境便不具备“视死”前提。
“不怕死”在目前讨论环境下与“视死如归”同义。
不要忽视“尽管”二字对句子意思的影响。
有这句台词就请指出在哪张图上。

2、我四年前就脱离圣迷群体，现在自然也不是圣迷。
那个设定本来就是鬼扯，人类史上唯一可能影响人类存亡的事物是核弹，圣域并没有阻止核弹的投放。
“爱打就打”是真理。但前面讨论的是撒加政府的征讨是否“维护和平”，结论是对死亡皇后岛的征讨完全没有意义。黑暗圣斗士对人类社会或者圣域统治都完全无害，就算他们是流氓地痞也只是在一个小岛上过自己的日子，沙加蹦进来当然是没事找事，说什么维护和平当然纯属扯淡。

教皇的邻居

1.看来阁下和在下对中国文字的理解果然有很大的差异啊~不过既然您的意思是“不怕死”=“视死如归”那就更方便了。您准备用什么来证明他“怕死”呢？在下到有他奋战到死的漫画，就不知道您有没有他怕死的漫画了。。

加上尽管也行啊~自己加上去读读吧。有问题在问好了。
告诉您哪张也没用啊，就算现在告诉您在第7卷，第59页，第一格右边那个对话框。但你版本又和我不一样。。。


2.现在说的是《圣》当然在他的框架里说了，您突然来一句“那个设定本来就是鬼扯”，那也没说下去的必要了。
礼貌性的把您的这贴回复完毕。。。

“结论是对死亡皇后岛的征讨完全没有意义”--------谁和你讨论出的“结论”，至少不是在下。如果是您自己一个人推断出的，那在下已经驳了，或者没看见（这个可能是很小的）

“黑暗圣斗士对人类社会或者圣域统治都完全无害，就算他们是流氓地痞也只是在一个小岛上过自己的日子，沙加蹦进来当然是没事找事，说什么维护和平当然纯属扯淡。”--------------------小岛也是大地的一部分，且那个岛上还有平民，他们也只是想过自己的日子。沙加去那里除恶不算维护和平，算什么？


好了，就这样吧，反正目前为止您提出的否定撒加，否定阿布的言论在下也都驳了，既然您4年前就不是圣迷了，那在下也不想说什么，一，在下目前还是圣迷，或许资格不老，知道的也少。但无法和上来就推翻圣的人说下去了。二，即使要说下去，阁下和在下的漫画版本也不同，关键时刻根本就讨论不出什么东西。

地狱镰刀

1、我的观点MS是他根本就没想过自己会死吧。
你不会描述那张图以及旁边图的情节么？

2、死亡皇后岛的平民受到黑暗圣斗士什么迫害了么？呵呵。

很高兴你终于不想聊了，本来聊天就不一定要有个结果，关键是过程中的乐趣 [s:11]

教皇的邻居

既然阁下已经知道在下不想聊了，那在117的恢复后您就不因该在向在下提问了。您既然表示这是聊天且不一定要有结果，那就请告诉在下是谁第一个提出

引用第68楼地狱镰刀于2007-05-08 14:41发表的:
尽管列举自己的逻辑推理来推翻我的推理咯。聊天而已，不要紧张。

的？
和在聊天需要阁下用到“推理”么？和阁下聊天需要在下做到“推翻”么？什么叫做欲盖弥彰。。。

请再告诉在下，是谁在知道对方不想聊的情况下却很“适时”的扔两个问题出来，还不忘加一句“本来聊天就不一定要有结果”？什么叫做口是心非。。。

实话告诉阁下好了，在下就是觉得和您再耗下去是浪费时间才不想继续的。不是因为您不是圣迷，而是因为您已经不在乎它了，既然您无视他的设定，那还有什么好说的，您现在否定任何一个人物都没什么感觉，但在下有。在下不想看到阁下为了掩饰自己的问题而拖一个又一个人物下水，从撒加到沙加到大艾。。。其实在下提出谁来做论据对您都没意义，因为出来一个您就能毫无顾及的贬一个，虽然最后都不了了之，但这个过程实在不觉得哪里有乐趣了。不是不能贬，但你跟着原著来可以么？而且也多少弄出点结果吧，贬的那么没效率，实在是让人想不相信您是为了否定而否定都难啊~~


在下不也是什么感性的人，反正阁下也不在乎《圣》了。如果决定继续，在下奉陪，“聊天“这种小事在下还是能满足阁下的。

1、我的观点MS是他根本就没想过自己会死吧。 ---------用您尚未被推翻过的”推断“来证明这句话MS比较有说服力哦~

2.没有受到迫害么？呵呵~