前代圣战真有这么残酷激烈吗？

真人品男

引用第99楼黑白熊于2007-05-21 12:43发表的:
"死亡即救赎"的理念要在人是自然死亡的情况下才能成立~~你强迫别人死亡并说这是救赎,那就跟邪教口号没什么区别了~

佛家也有语：惩恶即扬善。如果人是罪恶的，让他们死，把他们救赎出来——冥王这样想有何不可？
如果生是暂时的美，死是永恒的美，让世界步入永恒的美丽——亚伦这么想又有什么奇怪？

冥界天使

引用第90楼凶戴斗于2007-05-21 12:22发表的:
中了一记幻魔拳开思想小差能否被称为欺负,可很难说.

早在审判厅前,没有援军的出现拉达就要帮加隆打工了,更别提没有两巨头的到来,某场决斗拉达就要盒饭的命运.原著我实在懒得找来贴.拉达的实力比加隆差了一截的事实,我认为根本没有必要去讨论了.

为什么是凭惊人的生命力,而不是他自身杰出的防御能力,或者说某巨头的攻击力根本不够?
.......

记得加隆在艾亚被拉达挡下半招的情况下吃了一记宇宙大幻觉身体都无法动，据艾亚说如果那下全中，加隆就断气了，莫非你不会不把这话当回事吧。

拉达我该怎么说呢，他一开始没输过，所以并不把黄金当回事，第一狱出手也不重（因为他要出第2下时被制住了），第五狱他受了奥路菲伤行动受阻也是他说的，你也可以认为这是我在找理由，但是这个都是存在的事实。
最大警戒的真面目是这样的，不是雨点。

kodachi

引用第98楼真人品男于2007-05-21 12:40发表的:

在这里 有明确的冥王 和 冥界的存在，死亡即救赎不是什么虚无缥缈的欺骗，而是实实在在的对待人的生命的价值观。你可以说它错，但是绝对不是欺骗。
既然人都要死，而且死了以后又都要去哈得死那报道，人类又确实罪孽深重，冥王会有救世的想法又有什么奇怪？信仰冥王而战的冥斗士又有什么奇怪？
圣虽然是有神的存在 但是冲突的焦点还是圣斗士与冥斗士 是人与人 是人的观点之间的对立。冥斗士没有信仰，这种对立就显得苍白 可笑了。

那些孤儿院的小孩何罪之有？你要说是因为别的人类有罪，所以把小孩们一起“救赎”了，这不就是偏执狂么？

leviathan

汗....这帖已经开始偏离方向了.....|||||

好吧，我们假设老虎和昂殿一开始靠着RP躲过了一劫又一劫，最后一脸黑线的发现其余十个被哈迪斯复活并控制.... [s:38]  [s:38]  [s:38] 最后....该怎么惨烈就怎么惨烈吧... [s:21]

真人品男

引用第102楼kodachi于2007-05-21 12:53发表的:

那些孤儿院的小孩何罪之有？你要说是因为别的人类有罪，所以把小孩们一起“救赎”了，这不就是偏执狂么？

救赎不仅是对罪人，也对遭受苦难的人而言吧？
救赎孤儿，可否理解成不再让其受无尽的苦难？ ——我认为这样表达亚伦的心理合情合理啊。
至于对错，自应由圣斗士和冥斗士来    探讨……
再说罪人，这是个性善还是性恶的问题。圣经之中不是说，人生下来就有罪么？

凶戴斗

引用第98楼真人品男于2007-05-21 12:40发表的:

在这里 有明确的冥王 和 冥界的存在，死亡即救赎不是什么虚无缥缈的欺骗，而是实实在在的对待人的生命的价值观。你可以说它错，但是绝对不是欺骗。
既然人都要死，而且死了以后又都要去哈得死那报道，人类又确实罪孽深重，冥王会有救世的想法又有什么奇怪？信仰冥王而战的冥斗士又有什么奇怪？
圣虽然是有神的存在 但是冲突的焦点还是圣斗士与冥斗士 是人与人 是人的观点之间的对立。冥斗士没有信仰，这种对立就显得苍白 可笑了。

欺骗也分几种嘛.有时撒谎的人不认为他在撒谎,可他就是用错误的价值观愚弄了广大无知的朋友.

比如老希的反犹思想,我毫不怀疑他在宣传犹太人是妖孽等观点时,其态度是如何的真诚急促痛心疾首,但是对德国的群众而言,他就是在编造一个世纪谎言.

会产生"死亡是拯救"的想法,当然会很奇怪.按理讲做大冥府首脑这等大员的神明,应该很清楚生死循环的意义与生命存在的价值.圣中是为了搞出雅典娜的对手,才硬给哈迪斯加上这等荒谬的想法吧.

冥界天使

引用第95楼凶戴斗于2007-05-21 12:31发表的:
一辉之前也就被三重量级人物揍过.

沙加逼得他做神风特攻队.

撒加打得他只能抱人家大腿.
.......

沙加那里他才刚领悟第7感就玩同归了；撒加那里他还没有练到自我进化，穿的也是最烂的圣衣而且之前是经过12宫洗礼的；加隆那里明显是两败俱伤，而且那时的状态还是远差冥界进化后的状态。

凶戴斗

引用第101楼冥界天使于2007-05-21 12:52发表的:


记得加隆在艾亚被拉达挡下半招的情况下吃了一记宇宙大幻觉身体都无法动，据艾亚说如果那下全中，加隆就断气了，莫非你不会不把这话当回事吧。

拉达我该怎么说呢，他一开始没输过，所以并不把黄金当回事，第一狱出手也不重（因为他要出第2下时被制住了），第五狱他受了奥路菲伤行动受阻也是他说的，你也可以认为这是我在找理由，但是这个都是存在的事实。
.......

当然不当回事,他根本没了解加隆的实力就在胡吹嘛.事实说明,如果他的能力真能把一个一级黄金随便搞到断气,一辉就是再小强,也不会吃了他的招还如此轻松,顺便轻描淡写得就将其击败.

动画版原创的东西,我不觉得有多少说明的价值.三巨头中牛一点,只有米诺斯那.

真人品男

引用第105楼凶戴斗于2007-05-21 12:56发表的:


欺骗也分几种嘛.有时撒谎的人不认为他在撒谎,可他就是用错误的价值观愚弄了广大无知的朋友.

比如老希的反犹思想,我毫不怀疑他在宣传犹太人是妖孽等观点时,其态度是如何的真诚急促痛心疾首,但是对德国的群众而言,他就是在编造一个世纪谎言.
.......

不能说欺骗，象价值观这种抽象的东西，对错很难说。君君臣臣，父父子子，这样的价值体系，放到今天肯定是不能再被接受的，但是在以前，它就是道德体系的核心。
以前中国人自认为天朝上国，天下中心，别人都是蛮夷，这种优越感有什么区别？
有点优越感这种想法没有什么错，再说德国人反犹也不是希特勒才开始，19世纪就已经有影响了，你不能都归结于纳粹的问题，但是评价行为却自有客观的标准。屠杀，战争都是公认的罪恶啊

dragonzzy

我认为,拉达其实是冥斗士方的小小强,只比五小强少了爆发,还有他会死..
一辉的实力可以摘掉死神的面具,明显是拉达的加强版..一样缺乏爆发(但是凤翼天翔当时看来绝对也很强了,至于艾亚高斯冥衣破碎,而拉达中星爆衣服没事,这里应该忽视)..艾亚高斯胜在速度和攻击输出,所以按原著来看应该是艾欧里亚的变版(招更多,其他没具体资料,和别人对战的比较要注意,因为对战结果存在属性相克的程度大小),米诺斯貌似防高血多招式奇特而且普攻也具备水准(要是不是BUG,米诺斯碎冰墙一拳近似天平剑,可惜真的仔细研究BUG到处都是,所以车田是只重读者不太重逻辑的),至此,得出车田的思维,剩下的纯属YY,紫龙的圣剑强吗?不知道,反正用的少,用的也不熟,好的话断黄金枪格杀海斗士,不好的话只劈坏头盔..,至于圣剑折断,一方面说圣斗士是靠小宇宙,一方面招也很重要.还要看是不是出了全力(YY),个人以为圣剑是很强的,沙迦躲开没硬接,防御壁三人齐上才崩坏,那是招好还是BUG..不知道..但貌似正中是必死的(黄金看见斗躲,没一次正中过)..山羊对紫龙那场也有BUG(几乎到处都有BUG),但也看出穆修复的新天龙圣衣就这样坏了,而其他青铜圣衣也只有粉碎才能说明招的强大,如沙迦对凤凰,(YY)所以貌似圣剑的威力是--圣斗士最大爆发>= 射手箭>=天平武器>=圣剑.至于其他招式,因为个人防和血不一样,很难统计..对小强的自然不算..天魔降服和圣剑,星爆都是这样完全为剧情服务..但貌似星爆好像攻击不如前面两个..百龙霸和史昂的招平手,不知是招强,战意强,还是剧情需要,反正只有这两人打过,其他人和穆高低起落不大,穆又不如老师..所以认为童虎史昂最强也很自然..圣剑说是神器,但圣衣冥衣也是神器,现实中无敌,神话就未必..但肯定的是真是神话,牛头的斧子不是神器.所以光说招,圣剑是不会输给牛头的,实力方面,冥斗士的实力完全是乱来的,曙光和圣剑都失效了,最后最强的还是自己的天马流星拳说明了实力吗?
正要排实力,只能圣迷们自己协商一下了,但估计意见统一不了,有的要分几等黄金,有的说实力差别几乎可以忽略,招式特长各有千秋,最后稍不满意又去找那本满是BUG服从剧本的<圣斗士>,永远都不会有头的..

冥界天使

引用第107楼凶戴斗于2007-05-21 13:02发表的:


当然不当回事,他根本没了解加隆的实力就在胡吹嘛.事实说明,如果他的能力真能把一个一级黄金随便搞到断气,一辉就是再小强,也不会吃了他的招还如此轻松,顺便轻描淡写得就将其击败.

动画版原创的东西,我不觉得有多少说明的价值.三巨头中牛一点,只有米诺斯那.

一辉吃了天舞都还活蹦乱跳的呢，你对比撒加他们中了以后那幅惨样；凭他的生命力加两件衣服扳倒神也不是不可能。
也不是随便啦，宇宙大幻觉已经是绝招了，绝招全中为什么没有要命的可能呢？就好比沙加一出场就放天舞并且全中。
至于绝招，你可以去看圣衣神话的说明还有官方网站等引用的最大警戒经典姿势是动画的还是漫画的。

黑白熊

引用第100楼真人品男于2007-05-21 12:48发表的:

佛家也有语：惩恶即扬善。如果人是罪恶的，让他们死，把他们救赎出来——冥王这样想有何不可？
如果生是暂时的美，死是永恒的美，让世界步入永恒的美丽——亚伦这么想又有什么奇怪？

佛家可没说过有恶皆该死~~能醒悟能领会便可赎罪
何况那是被洗脑后过的亚伦+冥王意识的混合体~~~
原本的亚伦可不会想得到这些~~
至于冥王,他可没想到什么救赎,这点从老车漫画里的最后冥王和沙织对话时对天下人类皆蔑视的态度就看得出来

冥界天使

再说一辉也没有怎么轻松嘛，刚被打趴下的时候气都喘不过来，站起来以后才回过气来，被拳打了要不就此倒地要不继续战斗，实际上几乎每个战士都是这样的，除非像丝线、琴弦、冰系绝招、圣剑等可以给人肉体带来伤口的可以影响后来的战斗。

凶戴斗

引用第106楼冥界天使于2007-05-21 12:56发表的:


沙加那里他才刚领悟第7感就玩同归了；撒加那里他还没有练到自我进化，穿的也是最烂的圣衣而且之前是经过12宫洗礼的；加隆那里明显是两败俱伤，而且那时的状态还是远差冥界进化后的状态。

两败俱伤?好像没有吧.

"那时的状态还是远差冥界进化后的状态",恩,本来嘛,一辉就是凭实力而不是靠小强特色击倒某巨头的,能达成这点共识就很好了.

黑白熊

引用第108楼真人品男于2007-05-21 13:04发表的:

不能说欺骗，象价值观这种抽象的东西，对错很难说。君君臣臣，父父子子，这样的价值体系，放到今天肯定是不能再被接受的，但是在以前，它就是道德体系的核心。
以前中国人自认为天朝上国，天下中心，别人都是蛮夷，这种优越感有什么区别？
有点优越感这种想法没有什么错，再说德国人反犹也不是希特勒才开始，19世纪就已经有影响了，你不能都归结于纳粹的问题，但是评价行为却自有客观的标准。屠杀，战争都是公认的罪恶啊

原来你是天帝教的~~去做神吧,惩罚愚蠢的人类们吧

以前的德国即使有反犹也不至于大屠杀,怎么到希手里就变质了呢~~不归结与纳粹们的问题,归结为是犹太人他们不幸,他们衰,没运气该倒霉的问题吧

冥界天使

冥王是认为人类对于自然来说就是污秽，是必须清除的，人类只有在他的死亡世界才不会那么“肮脏”，所以说死亡就是救赎；他不是要野心占有地上世界，他认为整个世界就是众神的，也是他的东西，人类在污染他的世界，雅典娜包庇人类，所以说要占领地上世界。

凶戴斗

引用第108楼真人品男于2007-05-21 13:04发表的:

不能说欺骗，象价值观这种抽象的东西，对错很难说。君君臣臣，父父子子，这样的价值体系，放到今天肯定是不能再被接受的，但是在以前，它就是道德体系的核心。
以前中国人自认为天朝上国，天下中心，别人都是蛮夷，这种优越感有什么区别？
有点优越感这种想法没有什么错，再说德国人反犹也不是希特勒才开始，19世纪就已经有影响了，你不能都归结于纳粹的问题，但是评价行为却自有客观的标准。屠杀，战争都是公认的罪恶啊

恩,讨论某一价值观的合理于否,的确也要考虑到它所存在的历史阶段.

问题在于,老希的想法,可没有与时俱进那.

黑白熊

引用第110楼冥界天使于2007-05-21 13:06发表的:


一辉吃了天舞都还活蹦乱跳的呢，你对比撒加他们中了以后那幅惨样；凭他的生命力加两件衣服扳倒神也不是不可能。
也不是随便啦，宇宙大幻觉已经是绝招了，绝招全中为什么没有要命的可能呢？就好比沙加一出场就放天舞并且全中。
至于绝招，你可以去看圣衣神话的说明还有官方网站等引用的最大警戒经典姿势是动画的还是漫画的。

一是因为他本来就不弱+小强似的体质,二是那个不成文的"第2次对XXX是没用的"绝对规则

冥界天使

引用第113楼凶戴斗于2007-05-21 13:17发表的:



两败俱伤?好像没有吧.

.......

实力固然重要，但是一半还是靠小强特色，那一下幻魔拳艾亚没把它放在眼里，可结果却是导致艾亚各方面能力下降而被一击解决（这方面有说明），要是艾亚没那么轻敌逞强而是认真对敌的话…………兴许这一仗就和海界对付加隆一样也说不定…………

真人品男

引用第111楼黑白熊于2007-05-21 13:13发表的:

佛家可没说过有恶皆该死~~能醒悟能领会便可赎罪
何况那是被洗脑后过的亚伦+冥王意识的混合体~~~
原本的亚伦可不会想得到这些~~
至于冥王,他可没想到什么救赎,这点从老车漫画里的最后冥王和沙织对话时对天下人类皆蔑视的态度就看得出来

佛家没说，可冥王也不是佛家不？冥~~~王啊……
谁说亚伦被洗脑了？就不能说死睡给 他们的陛下 展示了世界的真实啊？
就是车田的没画好才要出 神话撒~