[LC]结界被破了，冥斗士全部复活，包括米诺斯！

凶戴斗

为什么以正常人的立场去度量圣是错误的?

你不明白圣弘扬的是何等精神?=.=爱,正义,自由,希望,生命的价值,哪些不是正常人所希冀追求的东西?

为什么冥军是反派?因为他们无视了这些物事,某种意义上他们就是统统不正常的.而米可是这些不正常朋友当中的翘楚.

凶戴斗

引用第99楼冥界天使于2007-06-30 00:37发表的:
战争何尝不是非理智的欲望表现？在战争中表现出理性、仁爱？难道在本身就野蛮的战争中还要尽力压抑欲望？

还有我再说一遍，精神病不等于没理智，不等于变态，忧郁、强迫等都属于精神病。

你又是想说,因为米诺斯的行为是在战争中搞出来的,所以便很有理由?

这是少年漫画中的圣战,与现实中的战争没有可比性.为什么圣方可以理性,仁爱,米却不行那?

顺便请你秉着客观公正一点的态度想想,手代木有丝毫以战争摧残逆转人性的理由,去解释米某的种种BT行径的迹象那?

冥界天使

要说令他们“不正常”的原因，你可以论哪个神给他们不死术、并且传授死亡救赎的，就算放到现实也一样，只不过现实没有真正的信服力量，哈桑的例子已经举过了，XX功至少也令不少信徒的世界观人生观发生了完全的改变吧。

冥界天使

引用第101楼凶戴斗于2007-06-30 00:47发表的:


你又是想说,因为米诺斯的行为是在战争中搞出来的,所以便很有理由?

这是少年漫画中的圣战,与现实中的战争没有可比性.为什么圣方可以理性,仁爱,米却不行那?
.......

既然没有可比性，为什么要用现实的道德和逻辑束缚？不死什么的已经给现实性隔上一层纱了，为什么还要以现实的角度去看那些已经不死的人的心理？你有想过你得到不死并且你身边的人也都得到了你的想法还会一成不变吗？

不管是什么样的角色，认同也罢不认同也罢，作为一个漫画读者尊重其存在还是基础，连杀人犯都有人权的社会怎么就容不下几个反派角色？不需要你反复强调什么BT，至少米我不会说他是正派的，至于他是不是变态，各人接受界限不同吧。

凶戴斗

被洗脑了也是不正常.更何米某那样好像还是借着洗脑撒酒疯,可就更恶劣了.

插句题外话,那个死亡拯救论,目前为止我看不出有几个冥斗士引其为人生路标为之奋斗的.

kankan

人类现实战争中的丑态我们不也在批判么？笑过。

冥界天使

小小透露一下，不是什么漂白哦




别的不说，就圣里面我真的想不出什么好批判的，既没有反映战争或者经济什么的现实问题，也没有社会的隐藏问题，一个神话除了体现精神和情感我们还需要去学做人的道理？去批判什么？那希腊神话里的很多人物是不是要一一揪出来批驳教育孩子们不要学他们？我至少不觉得有哪个孩子长大了有能力像宙斯一样天上人间到处勾女、或者像三女神一样以一个女人引起一场战争等等，如果有人觉得这有很强的道德教育意义那我也不说什么。

凶戴斗

引用第103楼冥界天使于2007-06-30 00:51发表的:


既然没有可比性，为什么要用现实的道德和逻辑束缚？不死什么的已经给现实性隔上一层纱了，为什么还要以现实的角度去看那些已经不死的人的心理？你有想过你得到不死并且你身边的人也都得到了你的想法还会一成不变吗？

不管是什么样的角色，认同也罢不认同也罢，作为一个漫画读者尊重其存在还是基础，连杀人犯都有人权的社会怎么就容不下几个反派角色？不需要你反复强调什么BT，至少米我不会说他是正派的，至于他是不是变态，各人接受界限不同吧。

....与现实战争没有可比性,就无法用正常的道德观去看待解析了?文学作品表现形式的夸张浪漫与其内涵主旨的健康向上哪里有存在矛盾了?难道你认为,LC是个例外?

现在又是强调不死因素.还是请你好好想一想,手代会有描述冥斗士因为不死而发生重大人格转变的编剧意愿嘛?退一步讲,即便有这种可能性的存在,为什么目前为止只有米进化得如此BT?

归根结底,战争改变人性,不死逆转性格等等等等说法,用来解释米BT性格的成因,都远不如他本就如此这个理由自然合理.

我例证米诺斯是变态的三点理由,在你看来是可以接受的吗... 个人看法,你的容忍力太宽容了.

冥界天使

对了精神上的确与现实有着代沟，但完全不是要人批判什么、不是要人反思什么，至少还没有这么现实。
手代有什么描写倾向我不知道，总之现在出场的冥斗士重要人物还没有圣域的一半多。
宽容？在战争中本身这些例子也不能说明其超出接受范围，如果说这个超出了，那什么叫不超出？战争中抚摸着敌人的头、流着泪说“我不想杀你、投降好不好”这样的范围？还是明明双手染鲜血却流着泪说：其实我不想杀你的。这样的范围？这叫战争？其实我觉得应该是你太过敏了。就算人家架空幻想未来题材的GUNDAM里又投核弹又放毒气还坠卫星也没见到看过的人揪着吉恩的辫子不放。

凶戴斗

...你看我有说过老车笔下米某的半点不是吗?

潘的那段话一直以来我都觉得很BUG.联系冥界入口的那段名言与其中种种非人道的行径,很难相信有多少冥斗士认为哈迪斯亲临大地会带来平和繁荣.

圣里当然有要批判的东西,冥王所代表的黑恶势力就是第一名.我想这点应当没什么争议吧.

冥界天使

引用第109楼凶戴斗于2007-06-30 01:22发表的:
...你看我有说过老车笔下米某的半点不是吗?

潘的那段话一直以来我都觉得很BUG.联系冥界入口的那段名言与其中种种非人道的行径,很难相信有多少冥斗士认为哈迪斯亲临大地会带来平和繁荣.

圣里当然有要批判的东西,冥王所代表的黑恶势力就是第一名.我想这点应当没什么争议吧.

允许我寒一下，你难道要对着孩子们说：长大了千万别学这个叔叔到处搞什么不死、死亡救赎，迷惑人心妄图统治大地哦 [s:38]  [s:38]  [s:38]

101_moon

引用第78楼冥界天使于2007-06-29 19:37发表的:

屠村子么，你有见到很血腥的场面吗？小女孩有丧命吗？

看了这话，我就想说一句，幸好屠村计划没完全成功，不然米大就得扣上一个现行杀人狂的名了，幸好那个小女孩的爸爸只是给石头压了，幸好有人挡住了对小女孩那个杀招，反正没出人命么～～

欣赏美型，欣赏多重面的角色刻画，欣赏立体的反角塑造，但不觉得持强凌弱有多大的魅力。至少在圣这样热血的漫画中，值得欣赏的毕竟还是正面的东西 [s:15]  [s:15]

冥界天使

引用第111楼101_moon于2007-06-30 01:30发表的:
看了这话，我就想说一句，幸好屠村计划没完全成功，不然米大就得扣上一个现行杀人狂的名了，幸好那个小女孩的爸爸只是给石头压了，幸好有人挡住了对小女孩那个杀招，反正没出人命么～～  
欣赏美型，欣赏多重面的角色刻画，欣赏立体的反角塑造，但不觉得持强凌弱有多大的魅力。至少在圣这样热血的漫画中，值得欣赏的毕竟还是正面的东西

要我欣赏世界观正义观我宁可看死亡笔记或者EVA攻壳机动队高达等等，为了看这个来找圣就像为了学法律找希腊神话一样错位。

算了，如果没什么另外事的话，今晚告辞，都1：30多了

千本翼

= = 汗了，某两只从下午一直讨论到午夜麽，，

哦呀某狮鹫看到了麽你的魅力如此之大 [s:11]  [s:11]

凶戴斗

引用第108楼冥界天使于2007-06-30 01:16发表的:
对了精神上的确与现实有着代沟，但完全不是要人批判什么、不是要人反思什么，至少还没有这么现实。
手代有什么描写倾向我不知道，总之现在出场的冥斗士重要人物还没有圣域的一半多。
宽容？在战争中本身这些例子也不能说明其超出接受范围，如果说这个超出了，那什么叫不超出？战争中抚摸着敌人的头、流着泪说“我不想杀你、投降好不好”这样的范围？还是明明双手染鲜血却流着泪说：其实我不想杀你的。这样的范围？这叫战争？其实我觉得应该是你太过敏了。就算人家架空幻想未来题材的GUNDAM里又投核弹又放毒气还坠卫星也没见到看过的人揪着吉恩的辫子不放。

...你忘了星星与瞬看到冥界入口标语时的对白了.?大决战时雅典娜对冥王的热血对白你也没注意到?老车只是想画一场热闹的群架那?请容许我主观得对你的看法评断一句:你是在对圣的主旨进行误读.

SEED那套十足恶心不用多提.我可从来没要求过圣中的人物要去效仿.不过,这与米的BT行径又有何联系?我不太理解,麻烦你说得明白一点.

此外,我就是一个铁杆吉恩迷,据我所知,追究吉恩责任的朋友可非少数.

面对一个BT狂,说了几句关于他RP问题的实话,就叫做敏感吗?难道对其产生好感才属正常?

我不再想把话题扯远,围绕着米的行径来说吧.

凶戴斗

引用第112楼冥界天使于2007-06-30 01:31发表的:


要我欣赏世界观正义观我宁可看死亡笔记或者EVA攻壳机动队高达等等，为了看这个来找圣就像为了学法律找希腊神话一样错位。

算了，如果没什么另外事的话，今晚告辞，都1：30多了

要我说,去EVA攻壳机动队高达寻找热血的正义感受,才是件不可思议的事情.

慢走.

phoenixst

引用第115楼凶戴斗于2007-06-30 01:50发表的:


要我说,去EVA攻壳机动队高达寻找热血的正义感受,才是件不可思议的事情.

纯顶这句了
另外回天使，EVA攻壳高达确实世界观是个卖点，不过含义和你所说的世界观是不一样的。

冥界天使

世界观正义观我可没说等于热血正义什么的，上次争论“正义”的时候已经点明了说了，我本以为g你了解的[s:38]  [s:38] ；EVA讲的是人性（以一个宅人的人生为蓝本，以元小说方式表现了人与人之间的伤害及人的自闭彷徨焦虑恐惧以及绝望等等）、高达讲的是战争（充分思考战争中每个人“正义”的分量和涵义以及战争中人的心态）、攻壳机动队讲的是社会（对于电子化高科技社会的犯罪，以及人群利益关系的冲突）、还有像杀戮都市妖精的旋律等等就是放在盖亚论视点思考正义观的平衡性。

其实我就是不满有人老喜欢BT、垃圾的说，本身就是热血少年动漫画，图个精神和热情而已，没有必要要弄得好像文革一样。还有我不过是觉得米的行为尺度够不成什么让人痛恨的BT而已，和很多漫画里普通的反派一样，和杀人狂雨生龙之介等级更是相差太远（顶多现在为止人物刻画得单薄，不过怎么就凭两个表情癖好就定位到一提到就放言“BT”好像像仇深似海了？），怎么在某些人眼里就变成颠倒黑白了？难道这里敏感到这程度了？

凶戴斗

正因为是热血少年漫画,正邪立场才能在许多时候泾渭分明.读者因而能痛快得去爱,去恨.LC中米诺斯这种符号化的简单人物存在的意义,除了满足少数口味特殊朋友的审美趣味,其主流作用难道不是为了映衬出鱼的无私博大,让读者唾弃他病态丑陋的行径?

是的,你可以欣赏米的美貌,倾心于其强大的战力,但请务必保持一份不要爱屋及鸟的冷静.米本质上是个什么样的家伙这么明显的事实,为之辩护便是件太可笑的事情了.

通过与你盖楼的体会,我不能说你是个颠倒黑白的人,不过你确是无视了许多事实.每逢提到米是否BT的问题,你总要拉出一堆我没听说过名字的人物,然后说相比他们米不够BT,因此称他为BT是不合理的.而那么多足以证明米是BT的情节,就被你用这样的理由轻描淡写得一笔带过.正像以前所说,有比米更恶劣BT的人,不代表米不是恶劣的BT.你的看法,才是没有道理的主观意见.说得再直接一些,甚至有点近似于狡辩.如果你一直坚持如此,那么讨论也没有进行下去的必要了.

最后打个岔,原来贪婪有个叫真壁一骑的ID,不知道你认识不.

冥界天使

其主流作用难道不是为了映衬出鱼的无私博大,让读者唾弃他病态丑陋的行径?
---前者还能赞同，后者有点茫然了，难道还教育人们不要学米诺斯，这个非常寒，我见过不少崇尚光明美好的作品，但没有见过多少动漫作品是批判什么角色的，高达是让人们唾弃吉恩吗？ 少年漫更加没有这样的思想，不会有像F/Z里雨生龙之介那样发指的描写，所以即使是恶也无法达到让人恨之入骨的境界[s:38]  [s:38]  [s:38]

通过与你盖楼的体会,我不能说你是个颠倒黑白的人,不过你确是无视了许多事实.每逢提到米是否BT 的问题,你总要拉出一堆我没听说过名字的人物,然后说相比他们米不够BT,因此称他为BT是不合理的.而那么多足以证明米是BT的情节,就被你用这样的理由轻描淡写得一笔带过.正像以前所说,有比米更恶劣BT的人,不代表米不是恶劣的BT.你的看法,才是没有道理的主观意见.说得再直接一些,甚至有点近似于狡辩.如果你一直坚持如此,那么讨论也没有进行下去的必要了.  

---错了，因为你要证明米是丧失人性却用表情和癖好来形容，这就好像对公共场合着装异样的人或者有特殊嗜好的人发出的评价一样，那你变成说他是个“变态”（怪人、搞不懂他在想什么）而不是“变态”（猎奇狂、这个人精神有问题，杀人狂），这些证据实在太不足了，对付鱼是用他的手段；至于屠杀村子的意图，和别的神底下的支持净化世界的反派战士没有什么两样。

ID怎么了？