LC动画前深层次分析LC－鸡肋（没有了黄金的LC还剩什么）

起个鸟名真烦

我早就看出来了，真正带着枷锁跳舞的并不是手代，而是你们这些经典Fans.......永远被SS这个枷锁铐着，不愿接受新的事物。。。。。。对LC挑这挑那，对G更本就不谈了。把SS说的像圣经一样。车田说的像神一样！其实带着枷锁的正是你们自己！

electra

引用第105楼yuzi47于2008-11-12 20:53发表的  :

我前面也说它内敛，问题是太内敛了。
我们当然没有必要知道他七大姑八大姨是谁，但就全部出场的角色之间可以有更多的互动。然后在细节上做得精致些，让人感受到那个时代的气息，否则整个作品的世界观显得很小。明明是神之战，却一点也不大气。

手代木毕竟要受出版商和读者的影响，互动太多，情节太长，读者的反映倘若不好，那种臃肿拖沓的作品8成会腰斩，特别是连载，故事进度慢明显会影响销售量。

起个鸟名真烦

最鄙视你们这些动不动就经典经典的家伙，经典难道就那么完美吗？经典难道到就是标准？尤其是像SS这种"经典"，如果不是那个时代，那个年龄，你看到了它，它会成为经典？？难道LZ你15，6岁时就看出SS有那么多“内涵”？那种放在嘴上叫得东西能叫做内涵？你既然爱看名著，那些名著难道像SS那样把自己的内涵放在嘴上叫得?

forwhy

引用第101楼yuzi47于2008-11-12 20:41发表的  :

当然可以。
首先，LC的黄金带给我们的就是怀着必死的信念去战斗，好像他们自己也知道打完之后一定会死，所以一直感觉很沉重。如果说把他们描绘得乐观、风趣一点，憧憬一下胜利之后的生活，这样可以与壮烈的牺牲形成极大的反差，戏剧效果就出来了。
还有，有的角色可以让他一路顺利，让人感觉能活到故事的最后才死，但突然间猝死，最好是阴沟里翻船或者遭人暗算，这样同样有戏剧效果。

.......

原来你是认为SDM笔下的人物没有人情味了。好，我来问你，击退复活的米诺斯残部后阿鲁迪巴（哈斯加特）和童虎聊了些什么？开始阿鲁迪巴对阿释密达的态度是怎样的？得知阿释密达为制造封印冥斗士的念珠而牺牲后，他又说了些什么？还有，阿鲁迪巴最后是怎么死的？

saori

100楼了啊...关键是这个帖子的标题不好........楼主应该把鸡肋2个字放在里面说,不然太惹人眼了.

这个问题越扯越远了吧,我也很喜欢LC,可是我看了这篇觉得很有道理啊,即使喜欢也要接受应有的缺点不是么?手代木对每个黄金都很突出,搞的丢了主角,这是事实哦.喜欢也不能一味的去褒扬,甚至为了LC去贬低SS.有这种想法的有什么资格在这里当圣迷?

其实我们都犯了一个错误,为什么要把SS和LC分开说呢?LC就是SS!LC作为前传,说到底就是SS的一个分支,不管褒扬LC贬低SS还是褒扬SS贬低LC,本来就是自相矛盾的行为.

我想楼主的意思是,LC作为SS的补充,成了一部类似史记的作品,但并没有否定LC的成功之处啊,为什么有些人要这么激动的抨击C就是好就是伟大呢?

一个女漫画家接过一部这么热血而经典,剧情又被定死的作品,能画成这样已经很值得称道了,不然怎么会决定动画化?

最后还是想对那些不了解圣就来凑热闹的人说:什么?你对圣没有印象?那就等你把圣好好回顾一遍,把什么是漫画什么是动画什么是YY搞清楚,把你当年的感动回忆起来,再来这里跟这些铁杆圣迷讨论,OK?我来告诉你为什么圣被人说成幼稚,因为圣的影响力很大,看的人很多,但是很多人长大了以后就觉得小时侯的事都是幼稚的,不愿意去回忆那些儿时的感动.如果圣真的这么垃圾,为什么这么多人会去看?

yuzi47

引用第107楼皮皮鲁于2008-11-12 20:57发表的  :


哦？你就自相矛盾了，你刚才说他们一出场就是自信满满，现在又说他们带着必死信念。

还有，风趣的角色难道没有吗？像一开始就扮坏人的马尼戈特，现在的天蝎也是玩世不恭，再说了，谁出战不是带着必死的信念呢？如果没有这样的信念，那也就不用出战了。。

戏剧性的场面没有吗？谁能想到阿释密达是为佛珠而去冥界呢？都认为他会和三巨头之类的级别打上一架再说吧，可是偏就让他啥也不带地去冥界了。

自信满满是说能干掉对手，死也要干掉，可没有什么迹象说我一定能活着回来。换而言之生死不是问题，杀掉对方就好。这样的话就没什么戏剧效果，重点是戏剧效果。
至于阿释密达，LC前期做得还是不错的，但近期，而且是相当长一段时间里问题比较大。

electra

引用第111楼forwhy于2008-11-12 21:06发表的  :

好。我来问你，击退复活的米诺斯残部后阿鲁迪巴（哈斯加特）和童虎聊了些什么？开始阿鲁迪巴对阿释密达的态度是怎样的？得知阿释密达为制造封印冥斗士的念珠而牺牲后，他又说了些什么？还有，阿鲁迪巴最后是怎么死的？

说明某人LC表根本没好好看就跳出来瞎说呗。。。。。。。。[s:131]

yuzi47

引用第109楼electra于2008-11-12 21:00发表的  :

手代木毕竟要受出版商和读者的影响，互动太多，情节太长，读者的反映倘若不好，那种臃肿拖沓的作品8成会腰斩，特别是连载，故事进度慢明显会影响销售量。

如果作者能用每话3张跨页的精力去丰富人物，相信LC会更成功。

起个鸟名真烦

我简直觉得你是中世纪来得，顽固不化，对圣经咬住不放，反对一切变化，反对新的存在！好像只有“圣经”才是唯一。。。何必呢？
老车那么神，他的其他作品为什么人气那么低？。。。退1步讲，就算SS的确是完美无缺的经典，但就代表它是完美的吗？难道就不允许他有后续的作品问世？难道就不愿意以平常心去看待新作？处处以SS为标准，你得界限也就是这点了！

要以你们的标准，毕加索不要画画了，，他没达芬奇画得好。。。。肖邦也不要写乐谱了，，，前面有贝多芬呢，，，

像你们这种把经典认为是无缺的，认为后续都是多余的，这种思想才是社会发展的阻碍呢！

yuzi47

引用第111楼forwhy于2008-11-12 21:06发表的  :

原来你是认为SDM笔下的人物没有人情味了。好，我来问你，击退复活的米诺斯残部后阿鲁迪巴（哈斯加特）和童虎聊了些什么？开始阿鲁迪巴对阿释密达的态度是怎样的？得知阿释密达为制造封印冥斗士的念珠而牺牲后，他又说了些什么？还有，阿鲁迪巴最后是怎么死的？

我前面也说过了，与战斗无关的事，LC都没怎么描绘，也就是说没有多少侧面的描写，不够丰富。

electra

引用第115楼yuzi47于2008-11-12 21:16发表的  :

如果作者能用每话3张跨页的精力去丰富人物，相信LC会更成功。

可行吗？毕竟漫画要以很少的篇幅承载很多的内容。

起个鸟名真烦

LZ拜托你以后不要再出这种标题了！我都被惹毛了

yuzi47

引用第116楼起个鸟名真烦于2008-11-12 21:21发表的  :
我简直觉得你是中世纪来得，顽固不化，对圣经咬住不放，反对一切变化，反对新的存在！好像只有“圣经”才是唯一。。。何必呢？
老车那么神，他的其他作品为什么人气那么低？。。。退1步讲，就算SS的确是完美无缺的经典，但就代表它是完美的吗？难道就不允许他有后续的作品问世？难道就不愿意以平常心去看待新作？处处以SS为标准，你得界限也就是这点了！

要以你们的标准，毕加索不要画画了，，他没达芬奇画得好。。。。肖邦也不要写乐谱了，，，前面有贝多芬呢，，，

.......

好像没人说SS神圣不可侵犯，但是像您这样的反映，反而让人觉得LC神圣不可侵犯。

forwhy

引用第113楼yuzi47于2008-11-12 21:10发表的  :

自信满满是说能干掉对手，死也要干掉，可没有什么迹象说我一定能活着回来。换而言之生死不是问题，杀掉对方就好。这样的话就没什么戏剧效果，重点是戏剧效果。
至于阿释密达，LC前期做得还是不错的，但近期，而且是相当长一段时间里问题比较大。

还有希绪福斯也是让人意外的。那一话，大家都见识了一个可以在冥王的压力下站起放箭的强者，但是谁想到后续剧情中，他其实是一个内心矛盾痛苦的人，并因此而穿上冥衣？
艾尔熙德与四梦神之战，虽然四神的人设不够成功，但剧情也是跌宕起伏（艾尔熙德一开始就被断臂），最后的艾尔熙德之死，也颇让一些读者意外。
只有近期的卡迪路亚是你上面说的那样，但是，作者已经在剧情中说明了，他身患重病且一直在寻死。此外，相比于本代阳光的米罗，卡路狄亚的性格更加热血冲动。

electra

引用第116楼起个鸟名真烦于2008-11-12 21:21发表的  :
我简直觉得你是中世纪来得，顽固不化，对圣经咬住不放，反对一切变化，反对新的存在！好像只有“圣经”才是唯一。。。何必呢？
老车那么神，他的其他作品为什么人气那么低？。。。退1步讲，就算SS的确是完美无缺的经典，但就代表它是完美的吗？难道就不允许他有后续的作品问世？难道就不愿意以平常心去看待新作？处处以SS为标准，你得界限也就是这点了！

要以你们的标准，毕加索不要画画了，，他没达芬奇画得好。。。。肖邦也不要写乐谱了，，，前面有贝多芬呢，，，

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yuzi47

引用第118楼electra于2008-11-12 21:23发表的  :

可行吗？毕竟漫画要以很少的篇幅承载很多的内容。

相信我，完全可以。
我以前试过改动LC的分镜，每话至少可以多出3到4页的篇幅。有的镜头其实是可以不要的，省得更多。

forwhy

引用第117楼yuzi47于2008-11-12 21:22发表的  :

我前面也说过了，与战斗无关的事，LC都没怎么描绘，也就是说没有多少侧面的描写，不够丰富。

你没看清楚我的回帖耶。我说的这些，“击退复活的米诺斯残部后阿鲁迪巴（哈斯加特）和童虎聊了些什么？开始阿鲁迪巴对阿释密达的态度是怎样的？得知阿释密达为制造封印冥斗士的念珠而牺牲后，他又说了些什么？还有，阿鲁迪巴最后是怎么死的？”就是与战斗无关的事，也全是侧面的描写啊？
随便举例还有呢，希绪福斯被禁闭在梦界那整段都是与战斗无关的侧面描写，述说希绪福斯心中对于把萨莎从亚伦和天马身边带走到底是不是正确的做法的苦恼和矛盾。
还有，最近的拉达同学，好大段的心理描写啊……

lele1626

引用第110楼起个鸟名真烦于2008-11-12 21:05发表的  :
最鄙视你们这些动不动就经典经典的家伙，经典难道就那么完美吗？经典难道到就是标准？尤其是像SS这种"经典"，如果不是那个时代，那个年龄，你看到了它，它会成为经典？？难道LZ你15，6岁时就看出SS有那么多“内涵”？那种放在嘴上叫得东西能叫做内涵？你既然爱看名著，那些名著难道像SS那样把自己的内涵放在嘴上叫得?

同学你不要激动。你108楼说的虽然偏激，但还有点意思。
你要是讽刺SS不配经典，我还是要扑上来掐你。
经典不代表完美，你对经典定义的理解有所偏差。
至于内涵当然不是作者宣扬的，而是读者自己品出来的。

“如果不是那个时代，那个年龄，你看到了它，它会成为经典？？难道LZ你15，6岁时就看出SS有那么多“内涵”？”
那你用今天标准今天的眼光去评判一部20年前的作品，你觉得有意义么？那么多人至今崇尚SS，你以为都是怀旧的力量？是因为这部作品引发的想象领域，还有带给我们太多的感悟，很多甚至已经超越了漫画故事的本身。所谓经典，即是如此！

yuzi47

引用第124楼forwhy于2008-11-12 21:36发表的  :

你没看清楚我的回帖耶。我说的这些，“击退复活的米诺斯残部后阿鲁迪巴（哈斯加特）和童虎聊了些什么？开始阿鲁迪巴对阿释密达的态度是怎样的？得知阿释密达为制造封印冥斗士的念珠而牺牲后，他又说了些什么？还有，阿鲁迪巴最后是怎么死的？”就是与战斗无关的事，也全是侧面的描写啊？
随便举例还有呢，希绪福斯被禁闭在梦界那整段都是与战斗无关的侧面描写，述说希绪福斯心中对于把萨莎从亚伦和天马身边带走到底是不是正确的做法的苦恼和矛盾。
还有，最近的拉达同学，好大段的心理描写啊……

亲爱的，对阿释密达的看法也只出自他一人之口，其他人什么想法，不知道了，而且前后情绪没有多大反差，所以没有什么戏剧性的冲突。不是没有描写，而是不够。
希绪福斯的苦恼，也只单单从他个人的自述来表明，而且所烦恼的事情完全是庸人自扰。如果多加几个萨沙思念家乡，或者生活上出现什么问题的回忆，让他的烦恼有一部分出自对于这个女孩的关爱，是不是更体现人性呢？所以说，做得不够。

saori

引用第126楼yuzi47于2008-11-12 21:50发表的  :

亲爱的，对阿释密达的看法也只出自他一人之口，其他人什么想法，不知道了，而且前后情绪没有多大反差，所以没有什么戏剧性的冲突。不是没有描写，而是不够。
希绪福斯的苦恼，也只单单从他个人的自述来表明，而且所烦恼的事情完全是庸人自扰。如果多加几个萨沙思念家乡，或者生活上出现什么问题的回忆，让他的烦恼有一部分出自对于这个女孩的关爱，是不是更体现人性呢？所以说，做得不够。

话说........这位同志,你可以不用每个回帖都回复的...这样下去没完没了的,哪部作品没有缺点呢,萝卜青菜各有所爱,写这篇文章的都说这话了,我们再讨论下去有什么意思..........他们喜欢就让他们看去,你不喜欢不可能让别人都不喜欢是不........就像你喜欢的别人不一定会喜欢........只要大家都明白这个道理就行.........至于批评是免不了的,但是抨击别人喜欢的东西那是不对的.我觉得这个帖子已经没什么好讨论的了吧.......