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楼主: 遥远的梦

[讨论] 我要是死去的那几个白银,我就会投靠哈迪斯!

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发表于 2007-6-29 02:49 | 显示全部楼层
白银,在动画里有隐藏剧情,主线里有自我的剖析,东映给定位"美化".了
在漫画里他们有一些是被蒙蔽的受害者.不知者不为罪.
还有几位形象很光辉.整体看不符合一般性的反派的定义.
词典上的话不重复了.
至于冥战士整体是否算反派吗?可另开帖讨论.
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发表于 2007-6-29 08:00 | 显示全部楼层
隐藏剧情貌似是讲巨蟹双鱼的,是星矢的思考一段,不过无论怎样,巨蟹双鱼在叹息之壁一段被漂白了,但是那里没有白银,先不论他们是不是好人,本意是不是好的,是不是被蒙蔽,总之车田就是把他们刻画成没有漂白的形象,立场也都是反派(当然我并不是说反派就可耻就是罪大恶极了我没有那么武断,就算撒加本人何尝不是被迫的?)到死的一刻都是如此,当然和青铜有关系的几个例外,至于让人感觉到勋章,也许白银作为圣斗士本身是一种荣誉,不过车田还没有给他们表现白银圣斗士英雄勋章的描写,明显被车田忽略了,你可以尊重他们的存在,不过你还是得承认车田并没有给他们殊荣不是么?

至于词典嘛,如果你查一查“人性”“心理”“意识”,他给你的意思是什么?会不会像弗洛伊德一样长篇大论仔细分析呢?更何况简浅的一行字就解释了反派,坏的范围都没解释,那么我们何以应用呢?总之这个还是方便我们平时理解的东西,不是真的解释这个词所包涵的意思。

至于我爱编辑么,我这个人有时候就是喜欢把想要说的全说出来,有时候一心血来潮就没完了,发了帖还想继续说,见谅。
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发表于 2007-6-29 22:03 | 显示全部楼层
有点纳闷.
天使的对冥王OVA以及隐藏剧情的理解很特别.
且隐藏剧情好几段,你看的是哪段?
难道要我们放里面白银的截图给你看吗?
你说那里没有白银就没有白银吗?
你对于反派的理解也和中国汉语词典上的有偏差.不按照一般汉语的理解难道还要按照你给的特殊定义吗?
文艺作品中坏人才被被叫反派.当反派至少要"有意识而为之".
白银的形象个别比较光辉,还有一部分属于人品不坏却被蒙蔽站错立场的人物。
若是一定要分非正既是反,那三国里的孙权算什么角色?还有司马懿呢?敌对者就是反派?
白银是按照圣域的规则和上司的要求去清理门户终止私斗.一支军队领导叛变下了错误的命令,下级不明真相的去执行了,且在这种错误中牺牲,他们不该承担罪责.
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发表于 2007-6-29 22:27 | 显示全部楼层
不好意思三国演义小说里曹操就是反派、刘备就是正派,尽管我并不认为刘备是好人,孙权虽然从人品道义上没什么错,不过作品照样有吕蒙干掉关羽之后被关羽幽灵附身这样的描写(尽管前提是刘备借荆州不还),诸葛亮用计经常被评价为足智多谋而司马懿呢?关羽过关斩将有那些将领也是赤胆忠心、家里也有妻儿老小这样的描写吗?不过是为了忖托关羽的牺牲品罢了,也就是摆明了只有刘备一方才享受的正派待遇;历史上的三国则没有谁是反派什么的,而反派本身就是作品中的反面角色,不是说罪是谁,你要这么说干脆全部的作品反派就只有BOSS一个算了。
该不该承担罪责先不说,是不是他们的错也不说,总之他们的立场就是反派,如果觉得不是,那么108冥斗士也不是,7神7海也不是算了,反正他们都是神的工具,车田没发给白银勋章也是事实。
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发表于 2007-7-1 12:30 | 显示全部楼层
不好意思,连圣域叛乱的主谋撒加都没有被设计成单纯的反派,最后成了光辉的正面形象,被他利用欺骗的那几名白银就更谈不上了.
白银中水晶战士奥路非英仙等人更是正面形象,若连上动画看,所有的白银和黄金一样最后统得以扭转.
有意识的作恶与无意识的被利用不是一回事.
既然不用承担罪责,怎么叫反派呢?而且他们始终维护的是圣域和女神的秩序,不能简单的被理解为站错了立场.只是不知真相.
三国里曹操手下的兵卒不是反派.特别是那些听从他指挥却忠心于名义上的傀儡汉室的更算不上.
吴国并没有拥护汉室,但是你不能理解他就是反面的.
世界的人不是非黑及是白非正即是反的.
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发表于 2007-7-1 12:35 | 显示全部楼层
颜良文丑也有家小、也是忠将,但是被关羽一句话不说斩了,还歌颂关羽的英勇;吕蒙也是忠君为国,仅仅是打败关羽为什么就要落得被附体的下场?
不管本质如何,你可以在你的心里论他们不是反派,好比我认为刘备并没有那么好一样;但是作品里就是这么描写了,所以车田没给他们勋章,遇到则被秒,更不要说这是被赐予的荣耀了。
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发表于 2007-7-1 12:38 | 显示全部楼层
车田没给勋章,也不没说他们就是坏人.
没有勋章的圣斗士就是反派吗?这理解也太简单了.
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发表于 2007-7-1 12:43 | 显示全部楼层
车田没有给他们勋章,并且安排了反派的阵营,这就是待遇;的确你可以说他们算不上真正的反派,不过好比吕蒙一样,没做什么错事在作品里就被这样了,这就是天命、不对,是作者的定命。
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发表于 2007-7-1 12:43 | 显示全部楼层
不说别的,就说车田的那句借人物(似乎是童虎)的评价.
"在十二宫之战死去的黄金战士也都是正义的",这是漫画里的原话吧.那时可连海战都没开始呢.黄金也没有被漂白吧,虽然我对年中组得到这评价有点纳闷,但是我也看的出车田并不以是否忠于女神作为评价一个战士的唯一标准.
至于死掉的白银,罪责怎么也比当时的黄金重不到哪去吧.既然黄金被说成"也是正义的",白银怎么就反派了?
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发表于 2007-7-1 12:45 | 显示全部楼层
不是反派定义是否合适的问题,是待遇问题,这个不是我给的;还是重复147楼的话
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发表于 2007-7-1 12:48 | 显示全部楼层
还有,白银属于圣域,而当时的圣域并不该被理解为就是反派的阵营,否则教皇不会得到一部分领民的拥戴.
圣域里的大部分战士还包括黄金年少组部分白银全部青铜还有无数杂兵.
一个纂位的伪教皇难道就能把圣域的全部性质改变了,把它等同与反派大本营?
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发表于 2007-7-1 12:51 | 显示全部楼层
既然没被定义为反派,怎么享受了反派的待遇?
白银是被唾弃了还是死后不允许被葬在慰灵地了,还是被女神定义为叛徒坏蛋了,还是被作者所嫌弃?
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发表于 2007-7-1 12:51 | 显示全部楼层
哦,那么魏国也不是反派,反正曹操只是“丞相”,名义的的“皇帝”是汉献帝,不过为什么赵云关羽张飞就是可以名正言顺斩魏将呢
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发表于 2007-7-1 12:53 | 显示全部楼层
引用第151楼暗影小铁2007-07-01 12:51发表的:
既然没被定义为反派,怎么享受了反派的待遇?
白银是被唾弃了还是死后不允许被葬在慰灵地了,还是被女神定义为叛徒坏蛋了,还是被作者所嫌弃?

嫌弃没有,抛弃是有的,最后的战斗没有白银的需要。
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发表于 2007-7-1 12:55 | 显示全部楼层
在一个军队中,得不到勋章的士兵有的是.
有些服役的战士甚至得不到上战场的待遇.
难道因为他们没有大放光明的机会,没有得到所谓的勋章,就叫享受了反派的待遇?
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发表于 2007-7-1 12:58 | 显示全部楼层
被抛弃的就是反派吗,好人难道不可能被抛弃?
打仗吗,哪可能啊.
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发表于 2007-7-1 12:59 | 显示全部楼层
有些战士被当作走狗、利用或是工具(好比魏将)而最终没有受到漂白,不管他们是不是恶的(不能否认魏将在忠心为主上没有做错吧,甚至可以说为了统一天下结束战乱而努力的一份子),总之就是受到反派待遇了(被名正言顺地斩杀却没有关羽那样死都可以还魂复仇杀敌无数却受到歌颂的待遇)。
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发表于 2007-7-1 13:05 | 显示全部楼层
引用第156楼冥界天使2007-07-01 12:59发表的:
有些战士被当作走狗、利用或是工具(好比魏将)而最终没有受到漂白,不管他们是不是恶的(不能否认魏将在忠心为主上没有做错吧),总之就是受到反派待遇了(被名正言顺地斩杀却没有关羽那样死都可以还魂复仇的待遇)。
你真有趣,他们被黑撒所利用,而黑撒最后得到了制裁.叛乱平息,也算最后为被冤死的白银伸张了正义讨还了说法吧.他们被同样承认是女神的战士,保留名誉,你还要如何?
把撒加挖出来鞭尸?
至于漫画里的冥王是否复活他们给他们机会,那就不是我们所能断言的了.
漫画里白银最后没大放异彩,和能力有关吧.要是这样,那个被黑撒打死的杂兵,最后没出来大放异彩,也叫享受了反派的待遇?
动画里的不再多说.你看不到就看不到吧.
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发表于 2007-7-1 13:12 | 显示全部楼层
既然同为被利用,黄金可以复活华丽一场而他们就无法得到难道这就是同等待遇了?漂白也是需要剧情的不是说“我认为”就可以漂白了,就算我认为孙权方才是正派也不能反客为主将刘备的待遇移过去。
算了,本身也不是什么本质的问题,双方理解有错开吧。
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发表于 2007-7-1 13:19 | 显示全部楼层
动画里白银已经复活了一场,只不过不够华丽而已.
黄金里迪斯和阿布的复活也不算华丽吧.
能否在最后的战斗里表现出作用,那要看个人的能力.奥路非那么牛是因为他够强,
白银没那么强大也是没办法的事,但是只要不被人扭曲的理解他们战斗的初衷,把他们看作叛徒,依然承认他们是女神正义的战士就OK了.
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