谈谈《热拳本色》这部作品

斗馬

最近看了老车的《热拳本色》这部作品，有好多想交流的。网上关于拳王的交流平台实在太少，贴吧都没人的，只好在这儿聊聊了。
首先来聊聊《拳1》，通读《拳1》这部作品后，发现槽点还是蛮多的(毕竟是早期作品，很多情节，人物细节等刻画都还不太成熟)。首先一开始给人的印象就是科普性较强，都是关于拳击的知识以及拳击名人的介绍。前期的生活情节还是画的不错的。后面开始问题就逐一出现了，首先印象比较深刻的就是“志那虎老兄”，一开始出现的时候感觉还是挺nb的一个人，后面在都大赛里故意输给高领却是一点描绘都没有，感觉太生硬，理应加点心里描绘啥的，直接硬生生用一幅画说明败北不得不说是个败笔。之后在全国大赛中的表现也是让我吃惊，一开始一个眼神就能令道本生畏，本以为会是厉害的角色。可惜到了全国大赛，表现虽说还不错，能把高领揍个几下，不过还是没有给人以一个狠角色应有的样子。相反，直接活生生弄出个手断的事，暴露出弱点，很戏剧化的削弱了志那虎老兄。关于志那虎在早期的人物描绘个人认为稍欠火候。之后来到世界大赛，剧情就是不断地“打怪升级”模式。首先想说的是布莱克·沙图，作为一个全美冠军，居然会轻易地被意大利暗算实在说不过去，躺在病房一卧不起。不过可能也是为了剧情需来突出意大利队的卑鄙手段，不过直接弄个车祸就这样完了实在对不起全美冠军这个称号啊，其他美国队员就不说了，最起码他一个人应该来参加比赛嘛。之后还有对阵希腊十二神的那战(不得不说老车真是爱神话啊)，本以为沙图会来帮忙的，结果却连个人影都没，好歹是美国冠军，至少应该来帮个忙啊（很期待他的表演，结果最后就毁在意大利队手里）。在世界大赛中，高领龙儿总是对阵敌方的boss，不过比较特别的是德国总统(总统。。。)却是剑琦上场，总算是给剑琦个面子了。热拳中的神器“金属关节”也是来的很突然，前面只是普通的金属关节，后面却变成了“上古神器”实在匪夷所思。大村也在第二部变成了高人前辈（其实大村还好，从前期教导高领拳击看出他确实是有点水准的，以一个路人的身份更能看出他确实是个世外高人）。而那个大村拳馆的胖子（貌似叫助六？？等等这不是大村吗？）那一段还是描绘的不错的，可惜车田后来删掉了点着实可惜了。第一部还有个问题是，剑琦的天才称号来的实在是来的云里雾里，前期一开场和高领对战可以看出只是个有钱的富家子弟靠着优厚的训练条件才有点实力，完全看不出是个天才。后面慢慢的被人们说着说着就不知不觉变成了天才。。。。接着第一部，来说说第二部吧，其实有些东西是要第一部和第二部联系起来才能说明白的，下面慢慢说下去。第二部中，龄童的出场给人感觉就是星矢啊（老车的星矢还不多么。。），一开始比较困惑的是龄童居然会拿那个什么“阿波罗健身器（。。。姑且这么叫吧）”当玩具耍（这是天才的觉悟么？），练得一身好身板，打起架来勇猛非凡啊！第二部拳王已经是后期作品了，情节的把握和人物刻画已经很到位了，主要的问题还是第一部遗留下来的问题。高领菊的去向一开始是很吸引人的，本以为会是远走他乡啥的，后来却是过世了（很离奇啊）。第二部中比较奇葩的是前世界拳击大赛选手们的儿子长相和他们的老爸完全是一个模子里出来的。另外，前世界大赛前的选手们和他们的儿子对日本黄金少年队队的评价有点偏高了，印象深的是意大利的唐·祖利亚居然说对石松充满了敬意，一个人打败4个意大利拳手，还说要什么当拜把子兄弟，我勒个去，第一部里石松打倒的全是意大利队的酱油啊。。。！！他跟唐有什么交情吗？完全毫无关系的人。《拳2》里面的boss宙斯也是个奇葩，把父亲宙斯的威名全毁了，只是个拿道具唬人的废柴。相比之下，两代阿波罗就正直的多了，更像个男人。另外小菊和龙童也是特别。龙童长得像高领也就算了，管家的孙女居然和高领菊长得一模一样着实令人吃惊，也可能是天意吧。之后想说的是整个《拳2》不得不说出处充斥着ss和nd的影子，尤其是nd，德国的三巨头，以藏就是翻版的伊织啊，还有诸如米雪茹和拉福尔之该隐和亚伯，记得最清楚的就是希腊十二神的伊卡洛斯，打出的拳招和斗马打出的天斗士之拳那画面相似度是99%。。（更重要的是名字都一样啊！），还有很多和nd神似的地方就不一一列举了，相信nd后面会出现更多和《拳2》类似的情节。《拳2》相对第一部来说确实是相当完善的一部，当然以目前苛责的眼光去看30年的早期作品是不合理的，没有前期的那些不成熟作品就不会有后面大师级作品的出现，车田的画就像他常说的总是在挫折和失败中不断进步，总得不断打磨才能发出光芒。说的有点多，第一次发这么长的贴，可能有点语病，请见谅！

我是龙太子

呵呵，这部作品的确有很多可以讨论的地方。
拳1的前期带有生活性质的描述其实很有正能量，可惜大村拳馆助六的戏份在后来的删减版中全部去掉了。个人还是推荐大家看看前期的拳王。

离开水的鱼

能喜欢并且看完就是好事。以后一起研究和探讨。

phy

有動畫篇,但只去到世界篇,誰人有漢化版呢?
拳2 較 1 多了很多新人物,上一代也有出場,但有點星矢的風格,尤其是打鬥時,基本上一樣的

jadelom

同意太子的，前期的拳击知识还是有不少的，只是后期有些地方处理的不好。而拳2更像是单纯纪念拳1和对拳1的补充说明，论剧情，拳1比较好。

牡羊穆

不錯的解說

binghelilin

也来说说我对拳王系列的看法，在我心里，拳王系列甚至超过了圣斗士。
那是一种对生命，和时间的感悟。

其实最早接触拳系列是看的国内D版的口袋书，还是拳2。对里面宇宙重力器印象颇深。那时候喜爱老车简直入迷，每部漫画恨不得揉碎了塞进脑子里，不放过任何一个细节，当然就没有放过老车习惯性的回忆手法（把以前的页拼作背景），让人感动的是D版商居然连那些背景页面里面的日文都翻译了。

后来在某旧书摊，收了几本叫做《亡命斗士》的漫画，发现这个竟然是拳王创世纪1，
发现了非超级系的老车，没有华丽的必杀技，朴实的叙述手法，和一般拳击漫画雷同的段落（例如减肥，擂台赛）这让当时习惯了摆pose或者对波的我眼前一亮，后来多年以后看到国内动漫杂志《动漫贩》里面介绍JUMP漫画家师从关系，才会心一笑。

如果仅仅是这样，还不足以让我对这部作品充满了敬意。在若干年后，偶然看到了神贴
《八​一​八​日​本​J​U​M&#8203​漫​画​的​发​展​历​史》
百度文库链接：http://wenku.baidu.com/link?url= ... fkRea9wLahgI5aa3R6O

请看我节选的部分：

　　所以，杂志社混乱了……
　　在混乱的一开始，JUMP不死心的想找些新人来画恋爱，比如同年的“渡り教师”啊，家族动物园”啊，期望着自己旗下好歹能出个同类型的撑下场面。
　　可惜的是，无一例外，全部扑街……
　　于是，编辑部更混乱了……
　　而在这时候，三代目偶尔发现了一个自己杂志下正在画漫画的作家，他笔下的人物与其他的作家不同，由于他比较喜欢使用网点，所以造成了漫画比较立体，而他的技巧也非常棒，笔下人物都非常美型！这似乎特别适合女性市场。
　　而且听杂志社的编辑们说，每年的情人节女孩子们寄到编辑部的巧克力全都是送给他的。当然，相比那些神马筋肉人之类的，也只有他的人物勉强符合女孩子的胃口了……
　　于是，编辑部命令他，让他把自己的东西画得让女孩子们爱看……
　　于是，年轻的车田正美于是修改自己的作品，使得自己的作品偏向女性化，这本漫画叫做拳坛赌注。


　　正是靠着这本漫画，以前一直对JUMP的印象是“脏，乱，差”的女孩子们开始改变了。
　　虽然这本漫画完全不可能改变福星的地位，但至少填补了JUMP无女性观众的空白，这也让编辑部大大的松了一口气，毕竟来说，漫画这个东西，必须得全，你没有的内容，别人却有的话。就很容易造成读者流失。
　　而拳坛赌注从某些方面对以后的JUMP漫画也造成了一定影响，比如大量网点纸的使用啊，大量在格斗中使用拟声词啊，脱离了原先漫画紧密的节奏啊，故事不断的暴走，完全不管一开始的世界观和设定，打完一个强大的对手，进入下一个能量等级在遇到更强的对手，打败这个强大的对手，在进入下一个等级在……………………
　　是不是有种莫名其妙的熟悉感？？没错，这招在车田以后的圣斗士中经常使用，并在鸟山明的龙珠中玩得那是一个登峰造极，炉火纯青……



所以你明白了吗，拳王创世纪1里面画风和剧情的改变，所以你发现了吗，恶行美役在老车漫画生涯里面淋漓尽致的体现。


然而这还不是我推崇拳王系列的主要原因！
看拳1的时候我是10几岁的少年，叛逆不受约束而又充满了梦想。
深读拳2，甚至可以说读懂拳2的时候，我是一个27岁的大龄青年，此时在病床上，刚刚经历了一长手术（2014年春天卧病在床的时候又看了一遍拳2）
看到石松去世的时候，深深不能自拔，那是一种伴随着自己成长的成长。仿佛看到了自己，也仿佛看到了车田
年龄大了，会成熟起来，年轻时候的闯荡会微微一笑，把那片青葱当做年轻时候的稚嫩。然而这不是放弃了燃烧梦想，相反，这个年龄段的我会更加炽热。
可是年龄是尴尬的，上有老下有小的我看到石松会想起我的父母，看到麟童会想到我的孩子。
（开会了，晚上回来继续码字）

7852780

拳一前期就是小拳王，后面才是车田。拳二个人感觉是画画得最好的一部

紫龙

拳1前期的故事和人物描绘是车田作品的巅峰！直播式的比赛场面也非常精彩！可惜后期剧情大暴走，牺牲了人物的立体形象…

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