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[讨论] 手代木?仲裁者?

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发表于 2007-3-12 23:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
手代木就像一个中场休息时回更衣室看了上半场比赛争议判罚的英超裁判。
下半场上场时,心中便怀揣着一种找平衡的心态。

其实倘若不是黄金圣斗士人数众多,刻画每人鲜明的性格特点原本不是难事,也就不需要老车把水产二人组划为十二人中为数不多的反面角色。不得不承认,其实每一个孩子在读漫画时,都希望自己的星座守护者是十二人中实力、人品、相貌最出众的。但是不幸出生在双鱼、巨蟹(甚至金牛)的仁兄恐怕很难满足于自己星座在这个漫画中的形象。于是,哪怕是看漫画时不经意间的“角色扮演”,他们也更愿意把自己代入其它的人物形象中。

不知道老车是不是一个完美主义者,反正最后的结局是十二人都“活”了又死了,死得连灵魂都不剩,而且至少在最后一刻,他们的实力以及战斗的目标已然趋同,也不用再去探寻什么谁善谁恶、孰强孰弱了。
不知道老车是不是一个完美主义者,但他创作的十二个人其实并没有完全做到性格各异,比如卡妙、艾奥里亚、修罗、米罗几个人就多少有一些类似。我刚才说了,要想真正做到这一点其实非常困难。

问题在于,在作者本人的心目中,这些人物原本的形象还是难以抹去,这也就是为什么在极乐净土对战死神,瞬身上并没有穿上和他同样具有一些女性意味的双鱼座黄金圣衣(而是处女座)——让一个从始至终的反面人物在最后一战摇身一变成了主角的后盾,恐怕这连他自己也很难接受。他甚至曾经为了介绍水产二人组的善恶转变,从冥界篇一开始就安排他们率先为救雅典娜闯宫,但是过去的人物形象挥之不去,于是这两个人又被他按照既定的思路写回了反派,让读者一直猜疑这两个人闯宫的目的和其余诸人是否一致。

轮到手代木了,她大概很乐于为原作中实力、人品都不济的二位找回一些颜面,于是双鱼成了一个大大的正面人物。并且,和车田作品中黄金总是因各类理由躲在青铜小弟弟身后的作法截然不同:双鱼作为圣斗士中十二抗鼎人物之一,居然作为先锋主动迎敌,还PK掉了号称三巨头实力之首的米诺斯,按照原作推算,这代双鱼作的实力基本相当于下代的加隆。问题在于,其它的人物怎么办呢?难道让所有的人都成为英雄?如果88位好汉众人一心去PK冥王军结果只剩两人是不是说明本代圣斗士比之下代的实力相去甚远?否则怎么下一代仅仅出动了5名青铜外加数名黄金就横扫对方的大本营,连人家神仙老儿的棺材盖子都给抖楞了?
自然而然地,她也想在圣斗士之间制造一些麻烦,于是她把trouble maker的目标锁定在了万人景仰万众爱戴的处女座身上。这恐怕不是完完全全的颠覆,因为在原作中处女星座一上来也是不分善恶的,因此十二宫一战中,处女宫的战斗尤为惨烈,仅一战就报销了瞬的万能召唤兽。可以肯定的是,在本作后续的剧情中,处女座的态度肯定也会发生180度大转变,因为手代木大概也不想在原作的坚定拥护者中留下千古骂名。但是肯定需要几集的时间去给佛陀转世慢慢地认清敌我友——人家眼睛都没有睁开,认识世界的过程当然要相对长一些咯。

在原作中卡妙、艾奥里亚、修罗、米罗原本就缺乏各自的特点,本作中的双鱼、处女、金牛又已经登场,上一代的射手座和原作估计不会有太大变化,如果把他都写成亦正亦邪那简直就是推翻重来,读者大概很难接受,在人物转变时,剧情也会显得尤为生硬。因此我很感兴趣的是上代的巨蟹和双子会被创成一个什么样的人。从巨蟹和双鱼在原作中几乎等同的地位来看,上代巨蟹似乎理应是一个阳光而富有正义感的男子汉,可是两个人都这搞未免有些程式化,再联系到他使用的招式,恐怕是正是邪这个人物都不好驾驭。至于双子,这个星座的名字就暗示了它的守护者多少应该有点人格分裂,这是套路了。但原作中双子座的二人主导了全部圣战前的战争,是个十足的主要配角,如何区别两代的双子星座也是很值得期待的。

顺便说一下,看看在最近的几作中陆续推出的上代黄金就能够发现手代木的创作疲劳:第一位双鱼座,性格、姓名、相貌完全不等于车田作品中的双鱼;第二位处女座,性格、姓名完全不等于车田作品中的双鱼,但相貌基本相等;第三位金牛座,性格、姓名、相貌基本和车田作品中完全一致。长此以往,日后作品的受关注度就令人堪忧了。不过话说回来,创作出十个性格、相貌各异,且能给读者留下深刻印象的全新人物对一位漫画家而言确实不易。
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发表于 2007-3-13 00:06 | 显示全部楼层
做这种文章最好先做好一个社会调查后再写。
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发表于 2007-3-13 00:06 | 显示全部楼层
瞬身上并没有穿上和他同样具有一些女性意味的双鱼座黄金圣衣(而是处女座)
请你在下结论的时候不要想当然,在极乐净土五小强穿的圣衣都是自己星座的,瞬的生日是9月9日,处女座,所以才穿处女圣衣

可以肯定的是,在本作后续的剧情中,处女座的态度肯定也会发生180度大转变,因为手代木大概也不想在原作的坚定拥护者中留下千古骂名。但是肯定需要几集的时间去给佛陀转世慢慢地认清敌我友——人家眼睛都没有睁开,认识世界的过程当然要相对长一些咯。

你这话是什么意思? [s:39]  [s:39]
手代木尚未把 阿释密达 定为反派,阿释密达 和天马pk的目的尚不明了,你倒已经yy出这么完整的剧情
我看仲裁者不是手代木,是你自己在当裁判吧

比如卡妙、艾奥里亚、修罗、米罗几个人就多少有一些类似。

寒死我了,没话说了……[s:38]  [s:38]  [s:38]
复习一下圣斗士漫画+动画再来吧
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发表于 2007-3-13 00:09 | 显示全部楼层
LS两位速度太快 把偶要说的话说掉了

简单来说,那是是按照青铜的星座穿的 [s:38]  [s:38]
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发表于 2007-3-13 00:09 | 显示全部楼层
其实倘若不是黄金圣斗士人数众多,刻画每人鲜明的性格特点原本不是难事,也就不需要老车把水产二人组划为十二人中为数不多的反面角色。
——车田本人的说法是十二宫的战斗不能连一个真正意义上的反派都没有,那太无聊,所以牺牲巨蟹和双鱼,尤其巨蟹。

不知道老车是不是一个完美主义者,反正最后的结局是十二人都“活”了又死了,死得连灵魂都不剩
——没说死的灵魂都不剩?不是自爆小宇宙吗?灵魂都不剩的说法圣里没出现过,且车田曾经构思的天界篇里还有灵魂封印情节[不是剧场版]。真正的完美主义者是不会让义行人的后代去沿街乞讨的。


他创作的十二个人其实并没有完全做的性格各异,比如卡妙、艾奥里亚、修罗、米罗几个人就多少有一些类似
——没觉这几个人类似,卡妙和米罗的性格南辕北辙,和艾欧里亚、修罗也根本不一回事。

瞬身上并没有穿上和他同样具有一些女性意味的双鱼座黄金圣衣(而是处女座)
——瞬本来就是处女座的,干吗非要去穿双鱼座圣衣?

双鱼作为圣斗士中十二抗鼎人物之一,居然作为先锋主动迎敌,还PK掉了号称三巨头实力之首的米诺斯
——米诺斯那叫大意失荆州,且也没死透了,后面还能活呢。

按照原作推算,这代双鱼作的实力基本相当于下代的加隆。
——你是怎么推算出来的?

在原作中卡妙、艾奥里亚、修罗、米罗原本就缺乏各自的特点
——你这么说真不怕他们的fans活吃了你阿! [s:38]

上一代的射手座和原作估计不会有太大变化
——艾欧罗斯老早就死成精神坐标,你的意思上界射手也是个短命鬼?你怎么“估计”出来的?
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发表于 2007-3-13 00:10 | 显示全部楼层
说实在的,要想完全跳出老车笔下黄金形象的藩篱再另创十个完全不同的黄金那是不可能的。

PS:楼主的头像……
[s:22]
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发表于 2007-3-13 00:26 | 显示全部楼层
其实没什么好批判的~~~现在还有几个人记得,当初车田版的黄金,一半出场都是反派(至少是主角的对立面),那又怎么样?最后还不是都回归正义大家庭~~~~
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发表于 2007-3-13 00:33 | 显示全部楼层
书的大部分都未揭晓,现在就评论过早了点吧。。。
楼主所言何谓?~
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发表于 2007-3-13 00:40 | 显示全部楼层
确实感觉要创造出新的12个黄金圣斗士的难度有些大,那样基本等同于写了一部新的漫画了,但是老车珠玉在前,毕竟不好超越.
曾经在冥王神话没有出来之前,我也幻想过会出来全新的圣斗士角色,比如创造个黄金mm啊,但是从十二个黄金gg一亮相,希望破灭了,感觉就会重复太多老车的路子,现在只希望自己原创的东东多点,bug少点了 [s:22]
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发表于 2007-3-13 07:47 | 显示全部楼层
引用第4楼tbyfss2007-03-13 00:09发表的“”:
米诺斯那叫大意失荆州,且也没死透了,后面还能活呢。
.......
    小米是死透了,至于还能不能复活,从现在剧情上来看,希望不大.小米是大意失荆州.关二爷是有能耐,但吕蒙也不是吃素的 [s:12]  [s:12]
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发表于 2007-3-13 08:24 | 显示全部楼层
人物剧情起伏,才能让人看的舒服点,要不像后代的小强,你觉得好看吗?
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发表于 2007-3-13 11:50 | 显示全部楼层
其它不好说,不过“万能召唤兽” [s:22]  [s:22]  [s:22]

楼主真是太有才了
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发表于 2007-3-13 14:41 | 显示全部楼层
评论文章写得越长越尖锐,非议也会越多……寒~
果然是众口难调……写文章和画漫画一样不容易啊……
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发表于 2007-3-13 15:17 | 显示全部楼层
[s:22] 看楼主的头像就清楚了。。。 [s:23] 他是来说相声的!
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发表于 2007-3-13 15:54 | 显示全部楼层
有3处我想点出来.

1.双鱼巨蟹实力比较弱的说法究竟是什么时候诞生的?是黄道十二宫还是冥王,我觉得前者中二者的实力并不差,倒是冥王中表现非常废,尤其是漫画.

2.最后瞬穿处女圣衣,他的生日在处女座中,同理IKKI生日是狮子座的.

3.建议LZ去看漫画第3话,上代12个黄金那时就聚集了,相貌恐怕要让"迥异论"者失望了,我倒现在认为手代正在弥补她最初的偷懒,但相貌请放心.不会太改变了.
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发表于 2007-3-13 16:57 | 显示全部楼层
关于LZ的文字,诚然有一些疏忽。不过还是诚恳。个人觉得手代木不像找平衡的裁判,到更像根据自己想法来刻画自己心目中的黄金以及她喜欢的人物。就像每个写同人的女生一般。正所谓同人女具备的共性,才会诞生这样的作品。因此受到女生欢迎实属正常。这个作品继续下去没什么奇怪的!

PS:请不要看到同人女就认为是贬义词,这都是受到国内某些人的影响。
PS2:LZ头像是谁与你无关,喜欢就喜欢,不喜欢就不喜欢,不要因为人家喜欢就抨击人家。要是别人抨击你的偶像你会怎么想?请替别人想想!
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发表于 2007-3-13 20:47 | 显示全部楼层
引用第15楼linhui2007-03-13 16:57发表的“”:
个人觉得手代木不像找平衡的裁判,到更像根据自己想法来刻画自己心目中的黄金

偶好象也有些这种感觉呀~~
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发表于 2007-3-13 21:00 | 显示全部楼层
每个作者在创造自己作品地时候都会保持着自己的思想和观点吧,
就算这是在车田作品的基础上地再创作,
手代木还是会保有她对每个人物性格刻画的自己的思路,
我拭目以待。。。。。
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发表于 2007-3-13 21:21 | 显示全部楼层
LZ这样说肯定又要引起很多人的不赞同了,,,

前面的各位已经说了很多了,不需要更多的理由了,

不过一部作品,当然不会每个人都是英雄,,手代里面的也会是一样,,至于谁发挥得更让大家赞同,谁发挥得不好,可能要等到作品完结之后才可以下结论,,作者都会有自己的想法的,所以LZ现在下结论感觉还是太早了,
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 楼主| 发表于 2007-3-13 22:04 | 显示全部楼层
谢谢楼上所有的朋友,不管是褒是贬,回贴您就是捧我。

费了将近半个小时写了那么长一段其实就是供批判用的,在下有个特点,您骂得越狠我看着越痛快,所以朋友送我一个雅号,叫“贱客”。[s:10]  [s:10]

尤其感谢莲之清语和tbyfss,我对你们的敬佩之情如滔滔江水……谢谢了。 [s:36]  [s:36]

理解我的朋友我也同样表示感谢,但是倘若您能再抽空骂上两句,就更完美了。  [s:9]  [s:9]
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