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[讨论&感想] 从商业角度分析ND与LC的关系

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发表于 2009-2-9 14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
ND,LC 谁为正统是这几天讨论颇为激烈,主要原因是车田老师的ND13,14: U# j5 h3 b6 T
逐步有些正规的样子,起码能叫人有期待度了。
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在车田主页上,我们能看到,车田正美生于1953年,今年56岁。; S' E0 G, ], n/ h' O( T4 W' @
在我国从政可能算是黄金年龄,但是不可否认,留给车田的‘可支配’时间不多了。4 F( l  [. W6 ^) Z- b  \+ K

% I! l0 Q) n3 U6 A* D3 g, F8 }0 q) J1 C车田创作史中,拳王系列和圣斗士系列是他的经典之作。但是以车田的性格,多次和日本的出版社闹过摩擦,导致其作品分割成了很多,与出版社分分和和。但是车田的作品仍然为大家所推崇,因此即便闹摩擦,出版社和车田还能走到一起。' r# E/ \( z' y$ r2 J* e- B

' [7 s, S% Y3 d; z产品有价值,势必造成了商业化,商业化最大受益者还是广大读者。在商言商,拳王系列以及圣斗士系列受欢迎程度,促使老车下了功夫,在21世纪重新执笔,首选先画‘拳王创世纪2’。两部作品,要保持市场热度,并且为了圣斗士系列长足发展,因此找到了个手代木诗织,将车田原来一些在90年做冥界篇,因为某些原因没有加上的情节,再出一部冥王神话,主要是90年版的变相补充。另外也是为了圣斗士光辉永远,开始培养学生。几乎所有单行本,手代木没有一次不感谢车田的。手代木也很争气,抓住了这次机会,至今连载120话,并且动画化,从默默无闻已经成为小有名气漫画家。
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当然,两部冥王神话实际上是竞争关系。车田全力再画拳王,因此大部分时间无暇顾及。但是又能让圣斗士漫画继续,又给自己留后路,因此隔三差五的叫手下画出一期ND,但是有不能太吸引人,否则LC就没人看了。这就是为什么大部分人都埋怨车田画ND不认真的原因。
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手代木也是被诸多限制,四名青铜主角,十二黄金圣斗士形象,战场,原创冥斗士的规模以及画风(绝对不能找和车田画风类似的人代工)等等均被限制,但是手代木还是抓了机会。但是在车田正统续作的背景下,手代木的冥王神话应该在150回左右结束。结束之后车田将会将冥王神话贯彻到底。
% _, u4 z! _& Z5 I6 Q( s6 `手代木或许在若干年后继承圣斗士系列的风格。$ K# V% i) `5 r8 I4 S
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因此抛弃所谓ND和LC之争,看还是不看均为市场所主导,市场策略而已。
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发表于 2009-2-9 14:45 | 显示全部楼层
引用楼主suzwnv于2009-02-09 14:40发表的 从商业角度分析ND与LC的关系 :" t0 |9 ^) Q2 R5 p
是在车田正统续作的背景下,手代木的冥王神话应该在150回左右结束。结束之后车田将会将冥王神话贯彻到底。
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* i- h) Q1 Z$ ~.......
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这是你的猜测还是有内部消息?如果前者,150话这样的精确数字是怎么推算出来的?如果后者,消息来源是什么?
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发表于 2009-2-9 14:55 | 显示全部楼层
为啥 LC 就没人看了?.....这个市场调查是哪家公司做的呀....  Z0 z& g0 F/ O3 k0 |# T0 l

& i1 p: j. R5 g! i  jPS:LC版最近开新帖的速度快赶上回帖的速度了
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发表于 2009-2-9 15:10 | 显示全部楼层
言之有理,但是LC150话就完结。。。
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发表于 2009-2-9 15:19 | 显示全部楼层
引用楼主suzwnv于2009-02-09 14:40发表的 从商业角度分析ND与LC的关系 :
8 R2 m* v7 a/ h当然,两部冥王神话实际上是竞争关系。车田全力再画拳王,因此大部分时间无暇顾及。但是又能让圣斗士漫画继续,又给自己留后路,因此隔三差五的叫手下画出一期ND,但是有不能太吸引人,否则LC就没人看了。这就是为什么大部分人都埋怨车田画ND不认真的原因。
. F' B% f" N" C; ]+ t; u.......
感觉你这段话可批判的地方很多,因为很可能大部分都是你臆测。请问两部神话就是竞争关系,不是加成关系?车田是让手下画的ND,如果那样是不是欺骗糊弄读者?又不能太吸引人是为LC考虑,这有根有据吗?& _5 k) u& ^2 c* j1 }! E+ C

  q1 ?- F& z$ o1 G6 ?) z你解释了车田画ND不认真的原因,但是没有给出消息来源。如果以上都是车田在访谈或博客中自我表达,那么你是信息灵通;如果以上是你个人臆测,还是别用那么确定的口吻误导他人为好。
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 楼主| 发表于 2009-2-9 15:20 | 显示全部楼层
别光注意150回
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注意结论
* G0 ?6 B/ m& D' q7 d% D
! P; ]4 G. H0 D: R8 u, N) p, S  Y2 Rlc nd的状况都是市场策略而已。
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 楼主| 发表于 2009-2-9 15:27 | 显示全部楼层
引用第4楼mage于2009-02-09 15:19发表的  :8 v1 [# }( M' l" v7 e

. H( [# T/ _$ K, p# M( C感觉你这段话可批判的地方很多,因为很可能大部分都是你臆测。请问两部神话就是竞争关系,不是加成关系?车田是让手下画的ND,如果那样是不是欺骗糊弄读者?又不能太吸引人是为LC考虑,这有根有据吗?2 ^, S( n3 e4 X
1 F/ e  v( U: B5 R  o/ g
你解释了车田画ND不认真的原因,但是没有给出消息来源。如果以上都是车田在访谈或博客中自我表达,那么你是信息灵通;如果以上是你个人臆测,还是别用那么确定的口吻误导他人为好。

/ K  Q; t" A; s/ V" C) x6 |) K
' Q3 L. d' N0 S& i不知道你多大,站在商业角度,基本都是这么操作的% g  ~+ N' P8 b, a
! H$ m- ^! l" V( P
你如果要论剧,给你一个,曾经有个视频上色nd的瞬,车田本身并没有) y, b7 _  s% Q$ f9 O2 W
) l0 o% R" ^. ]9 |
画多少,都是助手再画。
" D2 ?* l& H. L9 u, k, \8 s! Y! W% a; ^& Q6 q
在lc鼎盛时期,他不可能自己和自己抢饭碗。
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发表于 2009-2-9 15:39 | 显示全部楼层
我还是比较同意LZ的大部分观点的.2 o2 ]/ P/ _9 E+ A5 f

! _+ Q. l. m. y, V5 r, _150话只是估计,在真正完结之前,就算是SDM也不能下什么结论., A1 r7 i, u/ i6 w6 y
/ I7 i: A- X) S. U7 Q# D
而商业角度的分析还是比较客观的.) Q' U5 A# r- G( |" M

4 k* `& P" r. j3 G不过说ND完全是出自车田手下这或许有点值得怀疑,个人觉得至少底稿应该是车田亲自画的.
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发表于 2009-2-9 15:43 | 显示全部楼层
如果真是市场策略的话,还不如先让LC 趁热画完,然后再出ND继续圈钱
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 楼主| 发表于 2009-2-9 15:46 | 显示全部楼层
引用第8楼tsavo于2009-02-09 15:43发表的  :  v4 ~. D& C1 }
如果真是市场策略的话,还不如先让LC 趁热画完,然后再出ND继续圈钱
* T2 R) W. Y; `# I6 R4 Q
. G9 _! q( K1 Z# ~
目前就是这个策略
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发表于 2009-2-9 15:50 | 显示全部楼层
引用第6楼suzwnv于2009-02-09 15:27发表的  :
& K( X3 a6 ~; m6 m  P+ b( k. m! c9 u# F7 d' [. l
不知道你多大,站在商业角度,基本都是这么操作的8 V/ b+ t) z/ X4 u
4 [% F; d% d" r' z
.......
; a2 [) R% }4 E5 ~/ W( h. J$ M( Q0 S
我硕士毕业后在外企已经工作了两年,想必你能估算出我多大?
) H! [6 G% X( J6 g我对商业也许没你了解,但是我知道说话要有理有据。如果你的观点是你猜想的,最好加上“我认为”,“我觉得”等限制性修饰语句。
9 {1 m$ @* g  }% V最后你说的那个“论据”,不能佐证你的论点。你回头看看自己写的是“隔三差五的叫手下画出一期ND。”车田并没有对那个视频画多少,并不能说明他对一期的ND都不画。而且你能定义画多画少的区别吗?即使车田是画了线稿,助手来加工上色。显然车田的创作贡献也是大于助手的修饰贡献。车田也不能说“没有画多少”。
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发表于 2009-2-9 15:51 | 显示全部楼层
[s:128] 故意不太吸引人……?
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发表于 2009-2-9 15:52 | 显示全部楼层
难道老车出ND 是怕人家都忘记了?~~~~~~
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 楼主| 发表于 2009-2-9 16:11 | 显示全部楼层
引用第10楼mage于2009-02-09 15:50发表的  :* C0 Z# v) e7 q1 x3 V

( R: Q" U" H: T4 ?9 x+ q# f0 x4 U" t' z8 z' v& H  p3 t' u
我硕士毕业后在外企已经工作了两年,想必你能估算出我多大?
+ O: i% J6 w6 ]9 {* K* c我对商业也许没你了解,但是我知道说话要有理有据。如果你的观点是你猜想的,最好加上“我认为”,“我觉得”等限制性修饰语句。, a/ w( x1 M" e
最后你说的那个“论据”,不能佐证你的论点。你回头看看自己写的是“隔三差五的叫手下画出一期ND。”车田并没有对那个视频画多少,并不能说明他对一期的ND都不画。而且你能定义画多画少的区别吗?即使车田是画了线稿,助手来加工上色。显然车田的创作贡献也是大于助手的修饰贡献。车田也不能说“没有画多少”。

6 l* s* e  I% v, l/ h* M
3 t8 }5 A# E3 W
% ?2 ^6 t8 p8 j; r4 n0 {你是语文硕士吧,咬文嚼字有意思吗?
, W: I- C; Y5 }9 ^
) V6 d2 P9 x' y* f: u  O我想稍微懂点商业的人都支持我的观点,显而易见。# D; D; f: d* S3 [4 b

. V: v2 _  J8 o2 O5 ]' n打住,over。
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发表于 2009-2-9 16:40 | 显示全部楼层
[s:134] 难道是老车自觉时日不多为防身后争端遂发出正统言论= =b..........................
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发表于 2009-2-9 16:55 | 显示全部楼层
引用第13楼suzwnv于2009-02-09 16:11发表的  :
; V. f: Q; L. F& e- u5 S( i7 ~
# i7 q$ U2 `4 a/ ?你是语文硕士吧,咬文嚼字有意思吗?
: ~3 \0 z/ B5 B( C- h1 ]/ l.......
2 k6 I& B: S1 q8 i1 O4 y
不好意思我语文还没英语好。我是理学学士工学硕士。
6 m7 d. `- s' g7 ?8 N我也支持你的观点,从整体上说LC先声造势后ND再续高潮可以最大化圣的影响,也最大限度扩张其商业利益和边缘效应。
# H# i2 q, \6 J& Q& d4 u3 |但是我支持你的论点并不代表我支持你的论据。你的论据基本是自己的猜测,但是却用确定的语气表达。我只是这点觉得不妥。当然我没权利改变他人,你可以接受我的意见,也可以不理睬或反驳。但是另一方面,我有权利指出你表达的不妥之处,并发表自己的观点。
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发表于 2009-2-9 17:23 | 显示全部楼层
不知道老车是不是时刻关注市场调查报告
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发表于 2009-2-9 22:14 | 显示全部楼层
假若说这帖子中所讲的内容都是事实,那倒是这些天比较劲爆的事实...
8 q- L3 p9 p2 W& Q5 g. s: v. o# O) e2 o
不过看这意思,貌似是推测... [s:134]
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发表于 2009-2-9 23:49 | 显示全部楼层
不错的 师徒关系。。。。共赢啊 [s:134]
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发表于 2009-2-10 08:34 | 显示全部楼层
要看现在开始ND是不是开始定期连载。。。
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