有没有人认为手代木刻画的天蝎太弱智了？

小泊川

SDM是着力要把水瓶弄成管教天蝎的人物形象．．．
不得以把天蝎弄得有点脑残．．．（暂时看来＝＝但愿经以后还有机会．．．）

夜妖_G

引用第38楼beakspider毕于2008-09-24 01:14发表的  :
其实……我插一句，米罗那小子还不说过只派他一个人去海界也能全灭了海斗士这种嚣张的话……因为沙加战死还不是不分青红皂白地上去就殴人。感觉上同一边虐俘一边努力获取如何进入LOST CANVES的卡路狄亚满相像的。
可能是我自己的一家之见，觉得这代天蝎还是蛮亲切的，那个脑袋依旧分为嚣张跟冷静两半，跟我认识的满多只天蝎也挺像的。
我觉得天蝎座的卡路狄亚最多只是个，留给别人不太好第一印象的毛小子而已吧。
那个，第一印象不好，就再等等了解他再评价嘛，别急着判死刑啊，对吧。

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米罗小朋友没说过只派他一个人去海界.他说的是他和小艾两个人去.要说两个人去海界能不能烫平海界,2V1的话也是有可能的.

丁香花下

引用第32楼北斗于2008-09-23 19:06发表的 :

雅典娜就算有再多的“爱”，也要在青铜中选择强者才会去向圣域宣战，而不是一知道自己身世就抓狂。
虽然青铜被普遍认为“过度热情”可是仔细看书，星矢一开始也不认同纱织直到与小艾战斗后，甚至在纱织说出“真正的圣斗士会发现黄金圣衣”的时候，星矢忽然想起黄金圣衣曾经保护过她，而知道纱织所说的多半是真话，也拒绝和纱织共同作战，直到紫龙叫他去救纱织时甚至也表示出了反抗和拒绝，逼得紫龙用“人道”去压制他。

车田的圣中近乎被认为最“热”的星矢，在我看来，依然有他冷静的地方，而他，就只是个13岁的孩子而已。

在这种情况下，你告诉我说一个20岁的黄金，还没一个13岁的孩子冷静和理性，我是难以理解的。
.......

第一 纱织小姐心理上的转变在黄金篇乃至银河战争前早早就完成了（不要告诉我一个小女孩得知自己难以置信的身世时没一点点挣扎震惊） 而她女神归位跑上十二宫的台阶时还曾感叹只想做一个普通的女孩 这是不是没有责任感的表现？
不 人之常情 何况雅典娜首先是守护大地的爱和正义女神 对于人类的感受她不会没有一点体恤

你举的例子我真看不出星矢“理性”在哪 明知很有可能是女神意义极其重大却拒绝协助 该说他过分自信 还是纯粹意气用事好呢？或者讲得好听一点 有自己的主见 可反过来说 难不成信了雅典娜的都是被洗脑无判断力？

观察车田中的黄金
穆：被公认为理智冷静到近乎“狡猾”的程度
牛哥：说出了对教皇的怀疑，证明他只是不太喜欢争端，希望能比较平静地生活，但是并非脑残
撒加：就不谈论了
迪斯，修罗，阿布：能说出“力量就是正义的人”，我是不会认为他们缺少冷静的。
小艾：在纱织说出13年前的事实后，他不是一下立马相信，也不是完全不信，而是要纱织证明，虽然提出的条件比较苛刻，但是根据那时候的情况和他自己处于当事人的环境之下，能做出那个选择已份属难得，换句话说，或许他有的时候感情重点，但是，还是以冷静为多
沙加：不用谈论的，明摆着冷多于热，顶多说他过度高傲而已
童虎：懒得说了，200多年不是白活的
米罗：在海皇战役中，阻拦穆与艾欧的争执，并且还说出了“如果继续这样下去，别说星矢，连女神都有危险”则可以说他对事情的理解和态度，换句话说，也是其对性格的刻画，如果还觉得理由不够的话，可以用他和冰河战斗时对冰河说出卡妙的想法（我不认为是卡妙找他哭诉后他才知道卡妙的想法）和对加隆的15针考验还有对撒加他们的怀疑态度，都可以说明他是个理性派
大艾：书中没有明显的说明，但是除非史昂瞎了眼，否则大艾就应该是个理性派，教皇人选不能落到喜欢感情用事的人身上。
卡妙：个人觉得他比较中性，不是很冷，但是不完全脱离理智，个人觉得他比米罗热情得多。
加隆：闹出那么大事的人，没有理性是不可能的。
史昂：被圣迷灌之为“老狐狸”的人。

上面是对车田笔下的黄金的看法，车田总共画了14个黄金，按照我的看法，不管黄金的个性和立场如何，14个黄金的共同特点就是“理性和冷”
之所以会造就这个局势，也就是14个人全部都这样的情况，理由是他们所处的环境，他们是在杀戮的世界里，试问一下，你从小到大，天天看死人，看杀人的人和被杀的人，你还能热情得起来吗？？？
黄金的孩提时代被刻画得很少，但是还不至于完全没有，沙加生存的地方在沙加的回忆中曾经出现过，卡妙生存的地方是东西伯利亚，或许没有专门的刻画，但是其实想想就可以知道，那么冷的地方，要一个6，7岁的孩子一个人生存，简直比登天还难。
所以，我记得卡妙训练冰河时说的一句话“要成为圣斗士，必须承受痛苦”，而这痛苦，不要告诉我只有肉体上的。
而能够承受下来的黄金们，我不相信他们是天天花天酒地地混出来的，因为承受下来了，所以最后变成了这个性格

所以手代木里的黄金，说句老实话的话，给我的感觉就是“同人”
有人说“阿释和水瓶完美”，阿释嘛，说实在的，在与天马的谈话中，忽然简的吼叫其实让我是很难以理解的，有人说阿释比沙加更人性化，但是我也很难理解，过了20多年地狱般的日子的人，怎么还那么“激”，史昂的情况则是给我感觉和车田中的史昂完全是不同的两个人了，有人说巨蟹之后给人的感觉很好，但是我泼一句冷水，就这么闯进神的领地，本身就和“理性”离得相当遥远，他的师傅也这么杀进去，让我难以想象，在这更之前的战斗，教皇他是怎么打的？？？200多年的岁月能让史昂连冥王都耍，能让史昂感觉撒加本质和青铜潜力，那么前教皇呢？？？单枪匹马地杀入敌阵，他到底知道不知道“教皇”的责任性？？？他比沙加的胆子还牛很多啊他。

理性是一个贯穿始终的过程 一个人不可能时时刻刻洞察透彻一切 但只要在适当时候表现出应有的分析和判断力 就可以认为他有理性的一面 因此一向被认为冲动的小艾亦有冷静之处 这没错 但你拿这个去衡量两代黄金 却专门以甲之长比乙之“短”（而且你说的短处在我来看还不算什么缺点） 岂不是双重标准？

而狡猾的穆先生 曾经明明看出撒加他们有难言之隐却仍然和米罗 小艾上去玩AE对抗（女神颜面扫地啊 乖乖） 后来也就是这个理性三人组 风风火火第一时间跑到哈迪斯城送上门去被猛K然后填冰地狱----白礼老爷子都至少知道先破结界啊 以冷静著称的沙加呢 不得了 直接去找冥王亲密接触了 他知不知道自己守护女神的重任啊 哈哈

如果认为阿释过激的话 那看看SS中经常去地狱旅游的一辉大哥吧 浴火重生N次六道劫难都经历过的不死鸟明知爱人是假的仍站着让她捅 对着冥王附身的弟弟居然在最后关头停手（这可是贻误战机的大罪啊） 圣斗士是战士 但首先是活生生的人 是爱和正义的捍卫者 如果没点对生命和感情的热诚追求 哪来雅典娜所说的小宇宙？
相反 有时恰恰是经历过苦难的人反而更加渴望光明 在疑惑中不断探索 处女座作为真理追求者 在战斗中已经很好履行了自己的职责（也够“冷静”了吧） 你就不许他在个人问题上激情一把 吼两嗓子？

作为战士 知己知彼固然重要 但还有一种是可贵的“亮剑”精神 敌我相逢 就算螳臂当车也要冲上去一搏 否则古今中外以少胜多以弱克强的战例都是空头？（何况日本人把“玉碎”境界看得非常之崇高） 女神不可能轻易亲征 小马哥和赛奇是圣域所能够出动的最高战力了 挑掉一个双子神 会为后面的圣战减轻多少伤亡 失去教皇相比之下已经是最小的损失（白礼所言）何况我方还有一位长老 有射手前辈 后一届还是在只剩女神的情况下翻盘的呢 嘿嘿
结果事实证明 本代教皇就是成功运用跟踪策略 揪出死神并在不破坏实力平衡下（剥离附身 雅典娜亲赐的圣柜）巧妙将其封印的优秀案例----不要告诉我奇袭战略就不“理性”了 相反更需要冷静和胆识

所以说这个天蝎，老实说我是不喜欢的，就算按照某些人的说法“看以后的情况”，说实在的，看到前面手代木写的几个黄金的情况，“看情况”我就不愿意去饱太大把握。

手代木写了“几个”黄金？双鱼金牛山羊射手都成透明的了？

PS：有人说水瓶被称为“聪明，圣域的智慧”，从剧透上的图片，我看到水瓶的爆发和愤怒，个人感觉，水瓶的“智慧”言过其实了点，在战斗中不能冷静是大忌，当年卡妙是怎么教冰河的，个人感觉手代木里的水瓶到底如何我不清楚，但是想比起卡妙来说，他已经是个失败者了。

PPS：看到现在的天蝎，有人说等转变，就我来看，如果真的转变成功，那不是战斗史，是在写童话，如果转变不成功，天蝎就是让人恶寒的人

作为一名战士 真正讲究的是精神上的激情和行动上的冷静 虽然我认为卡妙的爱徒之情相当感人 但他表面冷酷实际上却一再给冰河放水 这才是真正的不“理性”

我前面说过了 圣斗士首先是人 而且是有感情的甚至热血的人 理性不是铁石心肠 是能化悲痛为力量 再愤怒再流泪也没关系 甚至平常行为乖张言语过激都不是问题 只要在大局上不失控 很多时候冲冠一怒还是激励士气的条件 否则游戏里怒气值这个设定可以取消了 嘿嘿

看着自己青梅竹马的好友忽然当面惨死 凶手还是冥斗士 笛捷尔如果完全无动于衷 那连个人都不是 莫非你要他这种情况下还“冷静”到双手抱胸站原地 打量一番然后作出结论“一拳穿胸 右肺”？

堀江由衣

天蝎本来就是黄金中性格最接近常人的一个嘛＝3＝

vidiaube

赞同丁香MM~~~
没那么好耐心看某位回忆车田版圣斗士，而且我也觉得这个车田风格FANS所举例的 缺点根本不算什么

车田的圣斗士人物塑造都是最基本的雏形，可以加入个人幻想和期望的空间太多了，比较符合当时的“年代需求”。怀念童年是很不错的。现在，还指望这个模式的角色吗？

丁香花下

引用第44楼vidiaube于2008-09-24 12:26发表的  :
赞同丁香MM~~~
没那么好耐心看某位回忆车田版圣斗士，而且我也觉得这个车田风格FANS所举例的 缺点根本不算什么

车田的圣斗士人物塑造都是最基本的雏形，可以加入个人幻想和期望的空间太多了，比较符合当时的“年代需求”。怀念童年是很不错的。现在，还指望这个模式的角色吗？

呵呵 老车作为圣之父值得尊敬 但把SS过分神化不是好事

其实LC刚开始连载时我也觉得有那么点同人……但看下去发现SDM不是单纯在卖萌 相当有才气 很多想象空间都被合理又细腻地补上了

蝎子留待观察 满身缺点可依然很燃的缺点多了去了 何况卡路里大节上又没什么问题[s:128]

samurai

楼主真会yy= = 估计就你一个人是这么想的吧？
我怎么没看出来卡路里少爷唯和路雪马首是瞻了。
蝎子是骄傲的，只不过西伯利亚是和路雪家的后院，怕热的卡路里少爷只不过是懒得动脑子和主人掰而已。
还有sdm推的分明是瓶蝎啊瓶蝎！！！

双鱼雅柏菲卡

我从上代黄金的性格可以感受到身边星座朋友的类似。。

所以女性对星座性格了解比男的好。 [s:129]

FLOORS

我倒是很赞成楼主的意见的.
SS给我最初的感觉就是一种历史的凝重感,黄金给我的感觉是危难面前永远的镇定如恒.当然不是每个画面都是理性的体现,但我绝对同意北斗大人的总结.至少没有哪个黄金把挑战神当游戏,从没有人说什么神是"猎物"之类的话.战争不是写小说啊,死亡随时会到来.记得米罗原谅加隆后自语这场战争中我们都可能会死,那时我看到这句话时实在是百感交集啊.手代让我觉得蝎子太轻狂了

北斗

回复“丁香花下”的：

第一 纱织小姐心理上的转变在黄金篇乃至银河战争前早早就完成了（不要告诉我一个小女孩得知自己难以置信的身世时没一点点挣扎震惊） 而她女神归位跑上十二宫的台阶时还曾感叹只想做一个普通的女孩 这是不是没有责任感的表现？
不 人之常情 何况雅典娜首先是守护大地的爱和正义女神 对于人类的感受她不会没有一点体恤

你举的例子我真看不出星矢“理性”在哪 明知很有可能是女神意义极其重大却拒绝协助 该说他过分自信 还是纯粹意气用事好呢？或者讲得好听一点 有自己的主见 可反过来说 难不成信了雅典娜的都是被洗脑无判断力？



纱织有没有心理斗争这不重要，重要的是她心理斗争后的结果是什么，是理性地对待事情，还是像手代木里的巨蟹一样卤莽地行动。

纱织是正统地雅典娜，尚且要举行银河擂台赛，甚至不将黄金圣衣弄会愿样（改装黄金圣衣是城户老爷的事情，但是改装的原因却是为了掩人耳目），要是在她知道身世时没一点震动的话我也难以相信，毕竟这不是小事，但是看结果，她明显还是理性地对待事情的，不管她当时多挣扎，只要她不理性地对待事情，对撒加的战斗她就多半是输，至于她说的“可能的话，我希望自己是一个普通的女孩，而不是女神”我觉得她这想法没什么错，想法归想法，我只管她怎么做的，她毕竟在履行着自己的义务，她毕竟在战斗，有这想法并不防碍她的行动，她知道自己的权利和义务，想法是她的权利，没有理由说要她连这种想法的权利都剥夺，只要她在履行自己的义务就行了。



不要对星矢提太过苛刻的条件，如果你从小被人无理地鞭打和辱骂，而且还知道自己曾经的一切都是被这个女孩因为身份的关系而被剥夺得一无所有（姐姐生死未明，父亲不管自己，自己近乎无家可归），就算是女神，以自己6年前对她的感觉（践踏侮辱人格）能相信她能值得相信吗？？？
星矢为什么最后追随她，是因为与小艾的战斗，射手的圣衣再度保护他，是因为小艾告诉他射手圣衣保护他的原因，是因为他问纱织“你完全可以过着幸福的生活，为什么还要选择战斗”，也是得到了纱织的回答后才跟随纱织的（并且一开始还嘴硬说不是为了纱织才去希腊）
星矢和纱织间有冲突------转变-------怨恨------相知------相惜的过程。
对星矢有各种意见的人，把自己往那个立场上带带，自己问问自己会怎么做







理性是一个贯穿始终的过程 一个人不可能时时刻刻洞察透彻一切 但只要在适当时候表现出应有的分析和判断力 就可以认为他有理性的一面 因此一向被认为冲动的小艾亦有冷静之处 这没错 但你拿这个去衡量两代黄金 却专门以甲之长比乙之“短”（而且你说的短处在我来看还不算什么缺点） 岂不是双重标准？

而狡猾的穆先生 曾经明明看出撒加他们有难言之隐却仍然和米罗 小艾上去玩AE对抗（女神颜面扫地啊 乖乖） 后来也就是这个理性三人组 风风火火第一时间跑到哈迪斯城送上门去被猛K然后填冰地狱----白礼老爷子都至少知道先破结界啊 以冷静著称的沙加呢 不得了 直接去找冥王亲密接触了 他知不知道自己守护女神的重任啊 哈哈

如果认为阿释过激的话 那看看SS中经常去地狱旅游的一辉大哥吧 浴火重生N次六道劫难都经历过的不死鸟明知爱人是假的仍站着让她捅 对着冥王附身的弟弟居然在最后关头停手（这可是贻误战机的大罪啊） 圣斗士是战士 但首先是活生生的人 是爱和正义的捍卫者 如果没点对生命和感情的热诚追求 哪来雅典娜所说的小宇宙？
相反 有时恰恰是经历过苦难的人反而更加渴望光明 在疑惑中不断探索 处女座作为真理追求者 在战斗中已经很好履行了自己的职责（也够“冷静”了吧） 你就不许他在个人问题上激情一把 吼两嗓子？

作为战士 知己知彼固然重要 但还有一种是可贵的“亮剑”精神 敌我相逢 就算螳臂当车也要冲上去一搏 否则古今中外以少胜多以弱克强的战例都是空头？（何况日本人把“玉碎”境界看得非常之崇高） 女神不可能轻易亲征 小马哥和赛奇是圣域所能够出动的最高战力了 挑掉一个双子神 会为后面的圣战减轻多少伤亡 失去教皇相比之下已经是最小的损失（白礼所言）何况我方还有一位长老 有射手前辈 后一届还是在只剩女神的情况下翻盘的呢 嘿嘿
结果事实证明 本代教皇就是成功运用跟踪策略 揪出死神并在不破坏实力平衡下（剥离附身 雅典娜亲赐的圣柜）巧妙将其封印的优秀案例----不要告诉我奇袭战略就不“理性”了 相反更需要冷静和胆识





穆在当时选择AE根本就是没选择的事，他不用AE难道等着挨打？？？何况米罗和小艾都这么说了，两个人已经打算硬拼，难道他还能说个“不”字？很简单，他不是没阻拦过小艾，可小艾根本不听他的，他也问过米罗“你是私自离开天蝎宫的吗？”可是米罗照打不误，说白了，就是小艾米罗两个人他一个都拉不住，拉不住两人的情况下，撒加他们必用AE，穆当时的选择就两个------对轰或者被轰，如果是我的话也选择对轰而不会选择被轰（被轰的情况沙加的结果可就在眼前了）

穆三人被拉达海扁是事实，但是从书上也可以知道，他们对哈迪斯的结界一事是完全不知道，从加隆不是冲进去而是混进去，加隆不管三人死活（也管不了）就可以明白。

至于沙加找冥王单挑，请注意一下沙加的年龄，他才20岁，而且他并没跟冥王交锋过，也不清楚冥王的实力，并且在冥王不是用真身的情况下，沙加赢的几率随低，但还不是绝对没有（虽然普遍认为沙加那次是去找死的）

你所挑的穆和沙加的刺都是在他们对对方完全不了解的情况下的处事情况，是不能和白礼的行为相提并论的，因为白礼是前一代的黄金，可以说曾经战斗过，沙加和穆可以用年轻气盛和不明敌情来解释，但是白礼不能用这个理由来解释。


要拿白礼比，只有用史昂比，可是一比下来就可以发现，史昂明显比白礼“阴险”得多，并且，史昂拥有他的过人之处就是把四青铜也派下去了。



至于过激情况，车田中的人物并不是没有，但是请注意场合，也请注意度，就像我提的，纱织知道实情后也要挑选圣斗士才开战，小艾知道事情后也要求拿出证明，不是一听纱织说完事情就跑回去开打，穆知道自己老师不在了也没有拿命去拼，而是忍了多年后帮助青铜。

热情可以，看在什么时候，很遗憾，手代木里面的人已经过了度-----竟然冲进了敌人的大本营，而且还是单枪匹马，最吓人的是这个人竟然还是教皇！！！





作为战士 知己知彼固然重要 但还有一种是可贵的“亮剑”精神 敌我相逢 就算螳臂当车也要冲上去一搏

这句话其实挺讽刺的，知己知彼的情况下，明显是史昂那代知道得少，白礼那方知道得多，至于亮剑精神，沙加单挑冥王，一辉对战冥王，“亮剑”精神绝对不少。
可是看看结果吧，一辉输了，白礼挂了（还拉上了小马一条命）
不反对“亮剑”精神，不反对螳臂挡车，史昂也在做这种事，以人之力对抗神之力，所以给了四青铜神之血，而不是乱冲。









手代木写了“几个”黄金？双鱼金牛山羊射手都成透明的了？

双鱼金牛山羊射手：通通离职（可能是剧情需要，可能是大众需要，但是手代木给我的感觉就是圣域就是一摆设）
金牛竟然对辉火“晓以大义”，在读者并且能半猜测结果的立场上可以看成是“伟大”，但是从战争的杀戮的观点上来看的话，金牛已经严重失职。
山羊的份------抱歉，那一段我没看，所以连他是怎么死的我都不知道，评价和回复目前我实在是给不出来 [s:134]
射手，了解的太少了，所以也给不出
双鱼：我一直想知道一件事，12宫最尾的他怎么会第一个打出来的？










作为一名战士 真正讲究的是精神上的激情和行动上的冷静 虽然我认为卡妙的爱徒之情相当感人 但他表面冷酷实际上却一再给冰河放水 这才是真正的不“理性”

我前面说过了 圣斗士首先是人 而且是有感情的甚至热血的人 理性不是铁石心肠 是能化悲痛为力量 再愤怒再流泪也没关系 甚至平常行为乖张言语过激都不是问题 只要在大局上不失控 很多时候冲冠一怒还是激励士气的条件 否则游戏里怒气值这个设定可以取消了 嘿嘿

看着自己青梅竹马的好友忽然当面惨死 凶手还是冥斗士 笛捷尔如果完全无动于衷 那连个人都不是 莫非你要他这种情况下还“冷静”到双手抱胸站原地 打量一番然后作出结论“一拳穿胸 右肺”？



我没说卡妙是个完全的理性派------是同人中都这么写的，不是我说的。
至于看着自己的好友当面惨死：
一辉甚至要亲手杀弟，虽然最后失败了
史昂惨死，穆并没有杀上去，而是隐忍多年
史昂化灰飞扬，童虎没有上窜下跳
甚至是卡妙修罗撒加三人在四青铜面前消失，四青铜也没有那种态度，但是并不代表他们没有愤怒，冰河的态度就是证明。

你给笛捷尔找的理由，其实就是当年卡妙要求冰河舍弃的东西

[size=7]用北斗神拳中托奇的一句话：“健次郎，要将悲伤化为力量”
用风魔真人版中紫炎的一句话：“卑鄙？我不这么认为，杀手在战斗中能让人毫无察觉地死去，这就是一切”

泪与笑

我倒觉得她可能是想塑造一个狂妄不羁、毒舌但其实非常够意思的天蝎。问题在于表现太过太刻意，反而让人觉得不舒服。 [s:134]
继续静观 [s:134]

十岚风

……
我宁愿相信SDM刻画蝎子用上了这个词  ：   大智若愚   。。

或者拖延一下时间，让我看到她  欲扬先抑  的高超技术……

不过后者不太现实哈~

不过私认为，SDM绝对不会让我们失望的，以前的每个角色几乎都在证明这一点~~

SDM老师的角色控制能力相当强悍啊~！！！

conan30112

引用第1楼vampirejing于2008-09-23 10:49发表的  :
过犹不及。其实她笔下的男人们多多少少都有热血有余稳重不足的味道。

这个蝎子让我想起同人女作品中的脑残牛皮糖米罗……

摩羯的艾尔熙德还不错的话说，而且雅博也不错啊～～

clytze098

北斗兄字字句句可都说到我心里去了,拜服!

vinnie

lz的疑问我也早想提了，不过还没有lz那么激动而以~
既然上面都进行了论文式的辩论了，俺就不说啥了~
到目前为止俺对此就两个观点：
1.两代天蝎相比更喜欢米罗性格：
米罗出场时也颇有邪气，后来的故事中虽然戏份不算多，可刻画了热血、忠诚、冷静、正义等多种形象，怎么说呢？感觉就是一个很理想的战士，虽然没像双子、处女等一线黄金展现超强实力，但却是个很实在的人物~
而上代天蝎，目前表现出的仅有无尽的邪气（当然，这也能让俺大爱），不过其他方面就的确感觉有些弱智（……）~这种表现顶天了，就是又来一个小马，这样处理的话个性反倒不鲜明了~当然，故事未结束，情况也许还会改善~
其实俺最希望的是来一个超级阴险的天蝎（不过MS不可能鸟~）~
2.严重抗议拿天蝎来作为瓶子的智慧的反面的对比~ [s:132] （气得我话都说不清鸟~）

心宿

引用第53楼clytze098于2008-09-24 19:24发表的  :
北斗兄字字句句可都说到我心里去了,拜服!

把人家的性别搞错了。

vampirejing

引用第50楼泪与笑于2008-09-24 18:08发表的  :
我倒觉得她可能是想塑造一个狂妄不羁、毒舌但其实非常够意思的天蝎。问题在于表现太过太刻意，反而让人觉得不舒服

说到点子上了

Fegelein

不觉得，我没那么敏感。我也不认为SS里的蝎子看起来沉着冷静于是LC里的蝎子也应该看起来沉着冷静，不同的性格有什么不好？谁也不是谁的翻版或影子，就算现在看起来有点搞笑过头，也不代表这人就会一直这么搞笑下去。
另外，能不能别拿狼女那套理论来做真面或反面论据？既然不认同狼女搞得那一套就别用她们的视点好吧，卡妙貌似也没得罪谁吧。

念玉

唉，其实SS和LC的最大区别是：
SS刻画的是男人心目中的男人
LC刻画的是女人YY中的“男人”（是不是能称为女人心目中的男人、大丈夫还要打个问号，偶个人确实觉得不能）
SS是单纯的创作，它可以为了整体为了情节发展不惜牺牲一切
LC是带有YY的同人，它必须为了人物帅和酷为了人物建立越来越大的功勋而不惜牺牲一切，而且随着现在YY程度的越来越不加掩饰，这个毛病越来越明显， [s:128]




如果说SDM在描述双鱼和金牛性格时尚且还算不错，就是说，即使缺乏男性的热血感（大部分女性作者的先天失利），至少还发挥了女性作者的优势——比如细腻，后来的情节设计，SDM已经越来越疲惫于让黄金们一个比一个风光，越来越疲惫于突出他们的战功卓越，而那些对于作品而言更重要的——比如情节的起承转合，感情的刚柔并济……一步步在LC创作中退居二线。只要强只要酷其他都是次要的这种创作方向本来就是错的，SDM已经踏入这个误区中越陷越深，一步步的放弃自己的优点，一步步拘泥于如何让下一个黄金的表面形象更帅更酷立下更大战功，现在导致的结果就是LC整体情节的疲软加黑线，前面几战已经是明证，而到了现在更是出现天蝎的虐囚（他不承认，可那就是，咱没法睁着眼睛说瞎话）和神是最好的猎物等等表现狂妄——这也就是这种首先保证酷和帅其他的一切都可以将就的畸形产物。的确，LC的天蝎没写完，还没便当就不可盖棺定论，但说真的，以LC这半年的表现来看，前景并不乐观。




不过，话说回来，读者目的就是要看黄金K人的，ms很多贴子都说明了这一点，管他天蝎是虾米人，只要够强就成——比如先断手断脚断骨头却绝对不影响face美观的被海皇蹂躏一下然后大爆发把海皇蹂躏一通，[s:131] ，从这点而言，SDM的确达到创作目的了——虽然咱也质疑，一场写不出像样反派的战斗会成为一场好的战斗。
PS：也许是咱对SDM太苛刻，话说她笔下的反派，除了米诺斯、辉火和注定要留给男猪天马当主菜的哈迪斯，其他的，还真是得来全不费工夫。8要跟咱说SS的对手塑造也跟LC一个层次，做主角对手的有SS的黄金，有苏兰特加隆那种改邪归正的，有美斯狄那种自恋的，有像蛤蟆一脚激起万人怒的势利小人，像冥河船夫卡隆那种爱财却不失尊严的，像路尼那样有BT安静嗜好的……就是LC呼声很高的辉火，SDM描写他的力度还真未必赶得上SS诸如冥界的船夫卡隆那样一个并不帅的小角色：贪财到至死不渝——临死手握铜板叹息真可惜才搞到手，通过诡诈把星矢打落水却因为一双眼睛而决定把他们送过河，最后战斗至死——这样的对手，用那么简短的篇幅刻画出来的一个跃然纸上的拥有层次感的鲜活对手，LC做到过么？何况卡隆在SS中啥也不算！咱是较比不理解了，看狂K一群根本不能给人留下印象的对手真的很有趣么？8要说什么死神睡神，那是SS留下的印象，LC自创的四梦神简直没法看，去掉那个神的幌子，山羊那场战斗K的是四梦神还是路人甲，有区别么？




一句话，情节跌宕，人物对比、色调冷暖、结构穿插……如果这一切都变成了为造型服务的工具，一部作品的死期就快到了，因为这些上的失误对作品本身而言是绝然无法弥补的。
——很遗憾，LC正在走这条路，也许SDM是太想平衡太在意每个黄金的得失不能照顾更多；也许，这些对LC而言本身就不太重要，只要还剩下能K人的酷酷黄金——希望是前者，那样LC还有点救。

tgw18097

手代木原来是画少女漫画出身的，指望她画男人中的男人不太现实，更何况车田san本身塑造人物的能力在日本漫画界里也是出了名的强（先不说故事的燃点十足，塑造人物性格的能力绝对没得说，从短短几句话就可看出，起名字和名词的品味也很绝，这人在日本也是被称为御大的人物）。因此要赶上差距，不得不说手代木还差得很远……

虽然这个人对圣斗士的爱是没什么可怀疑的，但是最近剧情的暴走真是令人看不下去……何况天蝎和水瓶，我说手代木能不能不把同人设定中的性格拿到作品中来？同人是同人原作是原作，两者绝不能混为一谈。还是说真到了不给腐女子献媚就不行的地步了？老实说对于这一切在我这个原作派眼中看来真的佷胃痛……何况日本有些BH的LCfan对老车的恶意攻击（我不知道中国有没有，希望没有。但凡那些人我真是想说，没有老车哪来现在手代木的LC，手代木自己还打死都不敢说那些话呢），令我对这个官方同人的好感度逐渐要耗尽了（可以说已经没了吧）。