有没有人认为手代木刻画的天蝎太弱智了？

jiahao1986

引用第78楼天马行空，于2008-09-26 10:02发表的  :


怎么可能，最好的例子就在眼前——至少到现在为止我没认为我对类似你这样的有多感冒，所以请不要出现在我的帖中搅扰视听，污了大家的眼睛，引起各位呕吐，·这是做人最基本的素质，谢谢合作

抱歉，你的和另外几位的长篇大论给我的感觉就是上面那句话；刚出先两话就给一个人物妄加评价的人却不允许我上面评论的出现，何等的强盗逻辑，多说无益

FLOORS

楼主和北斗大人的贴子是为数不多的学术贴,膜拜一下.
就像前面有几位大人所说的那样,车田是男人画男人的热血,手代是女人画男人的热血.说白了,手代画不像男人.SS中确实充斥了bug,人物为情节服务.但SS绝对体现了男人的意义,它并非没有柔软,它是在热血中注入了男子汉的温情.它没有黄金小时候絮絮的回忆,却能让我们体会到黄金从小建立的深沉友情.最显然的就是冥十二宫守宫黄金与进攻黄金在敌意背后的情谊:守宫组对进攻组的无法相信,进攻组的血泪,无不体现他们手足般的友情.
手代则犹如同人女的yy:太阴柔,太造作.车田根本没画出冥十二宫穆三人和撒加三人真象大白后的和解,要是手代来画,不知她要如何渲染.车田笔下的黄金更多是"出师未捷身先死",不像手代非要黄金完成某一战绩再死.车田笔下的战场更为真实(五青铜除外),要知道战场上死得不明不白有多么正常!正因为黄金很多时侯遗憾的死,才有前辈对后辈的托付.托付,SS的又一精髓.LC中,这种托付仿佛渺不可见.不要求LC事事学SS,但失去了"托付",作品悲壮性大减.

北斗

引用第80楼jiahao1986于2008-09-26 12:44发表的  :


抱歉，你的和另外几位的长篇大论给我的感觉就是上面那句话；刚出先两话就给一个人物妄加评价的人却不允许我上面评论的出现，何等的强盗逻辑，多说无益

TO：既然你不客气，那我也没必要再客气了，索性把话说白了



说白了，我对冥王神话的兴趣不大，天马行空喜不喜欢我不知道，但是我只是把它当一部分普通的同人作品来看的，就像文区里写的同人作品是一样的概念，有就看，没有家拉倒，我不会去这部作品操多少心劳多少力，说得好听点是是冥王神话没那么大价值，说得难听点是手代还没那个价值。



之所以看冥王神话，说得好听点是跟圣斗士的同人作品，说得难听点，是想知道打着“正统圣斗士前传”的家伙是能给圣加光加点还是去抹黑------而这句话的解释也可以给你，说得好听点是因为手代木画前传，说得难听点就是手代在利用车田的名声和利用圣的名声。



我对手代没有特别的感觉，对她的冥王神话也没有什么感觉，说白了，要是她画的不是冥王神话，而是自立起家地画漫画，她的漫画我还看不上眼，在前面我也说了------CLAMP的风格却只有琼遥的功底


再说了，我为什么不把手代木看得太重，为什么那么注重原著而对她的冥王神话热情不大，就是因为她不如车田------她要超过车田还需要借助圣的名头？？？何况圣还是BUG辈出的已经快20年的作品了。

之所以要用，就是因为她写的故事还没圣好，要是她的故事比圣好，还要靠圣吗？？？这就是价值取向。



至于手代木的“同人女”情况，不是你们一句否认就能否认得了的，不要说大家是被同人毒害太深，难道手代木真的单纯到对“米妙王道”一点不知的情况？
何况看看手代手下的米妙吧，一个冰山理智类，一个弱智脑残类，难道和同人中的有多大的差别吗？？？
她不同人？？？除非你告诉我说她对米妙，沙撒之类的事情是完全不懂，否则我是不信的。
只要她稍微知道这方面的一点，她如果不想“同人”的话早就避开了，现在不避反碰，你说她不同人我还真的不能信任------世界真的好小，冥王神话里的天蝎性格和原作差距如此之大和同人却极度相似。



不要说对人物枉加评论，天马行空有这种反映也很正常，毕竟他是米迷，假设我问你一下，有人在公众场合说你妈妈长得像风尘女子，然后给你一句“只是我感觉”，你还能微笑着面对吗？？？



现在的天蝎就是这种情况，弱智+脑残+不顾他人感受+口没遮拦，这和米罗之间的差别有多大？？？



手代木要是写的不是圣前传，要是她自己完全凭空创造故事的话，她写200，300个这样的人物恐怕也没几个人会抓狂，但是现在不同的是，手代木需要的恰恰是需要借车田的圣，所以圣迷才会关心才会注意





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PS：看下面的话做好个心理准备



个人感受：发帖数不到500的，我觉得最好不要对LC妄加评论，因为这个论坛是因为车田的圣而起来的，不排除喜欢LC的，但是大多喜欢LC的理由都是因为它和圣有关系
换句话说，因为喜欢车田的圣而在这里发言，我发现对LC评价极高并且对车田的圣不断诋毁的人的帖子数量大多都很少，让我怀疑，他是因为喜欢圣而来这里的还是只是单纯为了追求LC而来这里的
换句话说------我感觉他们跑对了地方但是说错了话（这也和人品家教有关系）



PPS：对那些喜欢追捧LC的人的话：你喜欢是你的权利，我不好强行干涉，但是你们最好也别乱干涉我们的感受，特别是在辩论的时候净干些“选择性睁眼瞎”的事情（沙加挑冥王和前教皇挑冥王的分别我一开始就发了，再度拿沙加出来抬前冥王，我真的很怀疑，我对那一段的辩解，他们是真的没看到还是看到了装做没看到）

PPPS：我不管手代木的水有多深，但是我敢说，她的水深不过车田，否则就不会用车田的名------这就是一切

北斗

PS：连楼跟帖

对米罗没多大感觉的我，以前一直认为他没值得喜欢的地方，现在拜手代所赐，对米罗的好感直线上升

好歹米罗还能给人精神上的一点安全感，要跟前天蝎在一起，就算不担心被他杀死，看他这德行能不被他寒疯掉我就该谢天谢地了

这为天蝎和撒加的危险性近乎一样，唯一好的就是他的脑筋一根筋问题------对骗他一下然后躲得越远越好还抱着丝丝的希望



我对智残不太感冒，但对精神病的教条绝对是“溜”

lele1626

发帖数很少的人冒出来说说自己的真实想法：[s:134]

要不是LC打着车田授权，圣斗士前传的口号，我想一开始我是不会有冲动和耐心去追看这样一部作品的。SDM我之前根本就没听说过。我去看着部作品起初的唯一动力就是：她和圣斗士有关，而且是以官方的名义。

提下SDM的画风：一开始我是非常的不能接受（甚至反感）。虽然也有很多人喜欢她的风格（或许我观念落后了= =），或者说她的画风更受女性读者的喜欢，可我是女生，我却并不这么认为。
ss是一部热血的少年漫画，其中璀璨的圣衣，各类华丽的招数需要强大的漫画功底（质感，分镜头等等）来充分表现，这点车田无疑是强大的，个人感觉SDM的功力和车田不是一个数量级的。
不过，随着一次次的连载深入，我感觉到SDM有点慢慢放开了，或许她也是很努力的无意识的想和车田前辈靠近，或许她心中最爱的人物即将登场，越发有（HC的？）动力，至少，我觉得她现在是越画越好了。

前面大人也提到，车田的ss是男人眼中的热血，SDM的LC是女人眼中的热血，两位表达的方式肯定会有很大的不同。我觉得不能抹煞SDM的成就，至少她塑造的全新角色也赢得相当数量的粉丝（虽然多少还是沾了点后代的光，但她也的确赋予了角色大量全新的内容）。
我也觉得不能把SDM的对于LC的创作动力和动机全部归结于金钱利益和倚靠ss之前的光环。这两点肯定都有，但是我觉得SDM更多的原因是对SS的喜爱，她能获得车田的授权也应该说明了车田对这位漫画后辈的信任和期待，大家都希望着LC能够以一种完美的方式延续ss的某种精神，弥补ss某些遗憾。或许车田也希望这部起初意义上的续作可以有她的独立性，获得新一代读者的认可。
当然，要将这一切完美的进行绝非易事，ss是一部近20年前的经典作品，所营造的世界观已经影响了一代人，作品的表达方式也已经深深的烙在广大粉丝心中，成为一种太难被颠覆的真理所在。去阅读LC的，更多的是ss的簇拥。选择知名作品作前传或续篇对于作者挑战应该是巨大的，因为读者会不自主的不停的比较，而先入为主的前作往往被作为一个绝对坐标。举个不太恰当的例子，好比好多电影的续篇，即便原班人马倾力打造都还是一败涂地呢，大不如前的现象太多太多了。所以说在这点上，我觉得我还是相当佩服SDM的。

我是16年前第一次在电视上看到引进的ss动画片，然后阅读了当年海南版的漫画，之后对于经典的冥界篇未能动画化的怨念的小宇宙持续了10多年，没想到那么多年后可以圆梦，让我欢欣鼓舞。更惊喜的是居然有LC这样一部官方名义的前传正在如火如荼的连载，让我感受到了圣斗士神话的穿越时空的无穷影响力，让我可以继续延续着这份始自童年的感情，从过去的近20年，去往今后更长久的未来。
所以，现在我更享受的是每周蹲点LC更新的快乐，在论坛看着各位富有创意的讨论，参与其中，便觉者乐趣多多。

最后回到主题，我觉着这只蝎子的塑造到目前为止还是在我容忍度范围内的，或许过火了（我还是认为是SDM塑造用力过猛造成偏激结果）。对于LC中蝎子大的今后表现，我还是保存着无比的期待。
可能作为卡妙的忠实粉丝，曾经踩到的同人雷更巨大更猛烈吧。。。
[s:128]

芷穆

哈哈，想当年小马哥刚出来时，在本论坛和百度LC贴吧都出现了几个喜欢长篇大论的蟹黑，不过后来小马成为了已出场黄金中给读者印象最深刻的一个。

现在看卡少刚出来这两话，初始时他的表现确实令人诧异不已，SS米罗的性格如同他的实力属于不温也不火，不突出也不落寞的那类型，而卡少的性格却似乎是以天蝎座的性格定义为骨架的，两者都有合理之处。我这人从不喜欢看了少许内容就对一部作品一个人物指手画脚，更不喜欢从作品直接骂到作者本人的各方面，所以我愿意抱着一个客观的心态继续等卡少接下来的戏。

北斗

哈哈，想当年小马哥刚出来时，在本论坛和百度LC贴吧都出现了几个喜欢长篇大论的蟹黑，不过后来小马成为了已出场黄金中给读者印象最深刻的一个。

现在看卡少刚出来这两话，初始时他的表现确实令人诧异不已，SS米罗的性格如同他的实力属于不温也不火，不突出也不落寞的那类型，而卡少的性格却似乎是以天蝎座的性格定义为骨架的，两者都有合理之处。我这人从不喜欢看了少许内容就对一部作品一个人物指手画脚，更不喜欢从作品直接骂到作者本人的各方面，所以我愿意抱着一个客观的心态继续等卡少接下来的戏。


对SDM带有偏见的自以为是者，请你们滚出冥王神话区！



85楼的，告诉你一句

你所说的小马哥是属于不自量力的狂妄之徒，对他的印象没什么改变，至于论坛上人对他的好感，很正常，比起迪斯来，不缺少坏，也不失你们所说的“正义”

至于我对他的感觉：和他的师傅一样的不切实际者





还有，注意你的签名：一个发帖子只有57帖子的，多半只是为了得到LC的剧情才发言的，对论坛没做什么的你们，有什么资格叫人滚？？？

你父母只顾了生不顾了教的祸种可没资格叫我们滚，要滚的话，也轮不到你来说

------只崇拜力量的人多半只能叫小鬼，铁打的事实在眼前却不肯接受还要无理取闹的人叫“祸种”

北斗

PS：对下面跟帖的各位发个话

说我依老卖老也好，说我霸道强势也罢：



发帖没有500的我看还是少说话为妙，不管你们是最近注册也好以前注册也罢，但是说白了，如果不是LC，可能你们根本不说话

说白了，你们就是为了LC而来的

再说白了，你们是不是喜欢圣都没有任何的证据和证明

在不确定是否喜欢圣的情况下鼓吹LC而贬低圣，其实是很令人讨厌的事情，因为只懂取，从不懂给，跟你们辩论的时候我总有“是不是故意想用LC来压制车田的圣而达到自己的虚荣心”的目的

说白了，我不是过分喜欢和这种人谈话，因为既不相信对方的诚意也有感觉和实力帖有变相的相同处



某人提到的，滚出区，你还没有这个资格，就是纵火他都不敢这么说，对论坛没任何付出的你有什么资格来说这些？？？

这个论坛不管是创造还是成长都没有你的份，滚出这个区？？？没有这个论坛不知道这个版块还在哪里呢？？？

说这位的祸种，如果你真的有点骨气的话，可以自己去专门开个关于LC的论坛，看看有多少人气？？？





我从热血论坛某些人的贴子上深切感受到，这是一个装B的年代。

此话原封不动还给你，就50多帖子的人，还叫人滚，谁B？？？

tgw18097

莫装B，装B被雷劈，这话送给所有人，大家要尽量和谐相处。

贴数我觉得不是关键，有些人说不定喜欢潜水，比方我自己。但这些人对圣的研究或许不比其他人低。
我个人是比较喜欢在日站转悠，平时工作忙上论坛时间也不多，所以国内论坛习惯潜水……不是实在令人忍不下去的话题不会发言，或者是偶尔发发文就算。

手代木的信者还是冷静一点，手代木画过星矢同人那是肯定没跑的。她自己本身前身是少女漫画家，也明言之所以会当漫画家是因为受到星矢的深重影响，她是绝大的星矢fan。我想车田先生也是看重这点才会把LC的前传创作交给她。手代木自己都承认的事情你们何必否认呢……

手代木对星矢的爱我是不否认的，但我唯独受不了的就是她把同人和原作搞在一起（水平到不到，故事有没有意思另算——事实上水平究竟如何明眼人很简单就能看出）。大概有些人是没见到水瓶和蝎子一出现后日站LC铺天盖地的“异种欢呼声”……更给人恶劣印象的就是一些“特别”的LC信者（很遗憾的这种人似乎在日本和中国都有），我对那些人为了捧高LC而刻意贬低圣原作和车田的行为实在深恶痛绝……车田是什么人啊？麻烦搞清楚这个人在日本漫画界的地位再说话好吗？喜欢一部作品想要维护的心理人都有也很好理解，但是忘记这部作品的根并且没有心存感激的心就很搞笑了。不是车田先生，手代木现在到哪里去画LC？那些人又要去哪里看LC？

仅凭车田先生带给我圣斗士星矢这部作品，我就永远尊敬他。而对于和我一样的人来说，最看重的恰恰是名为“圣斗士星矢”的这部作品及其名号，我们是因着过去的回忆和名字才去看LC，也才会抱有希望。而万一作者本身都想要改变这部作品中心的“骨”添上别的“肉”（更别提那些狂热的fan所作出的令人惊异的言行），会放弃也是很正常的事情。我现在什么希望都没有，别糟蹋原作就行，因为我不想看到过去的回忆被弄污。

（其实除了部分LC信者，有些动画版作画厨和声优厨更加恶质，如果把那些厨说出的恶毒话语贴过来，热血论坛有些人的言论还算可爱的）

总之现在静观其变吧，希望手代木能走好——还有就是千万不要给我搞出来什么转世！我可不想以后看到某些人高叫“米罗是Cardia的转世！”（可恶，其实这种话现在已经有了，看到一次胃痛一次）这种几乎令人哭笑不得的基本错误。前代的圣斗士是前代的圣斗士今世是今世，他们不是那些人，也没必要是那些人。

ffwedqsds

今天心情很好。我有四句话想说。包括这句和前面的两句。我的话说完了。。。

我是空空

引用第88楼tgw18097于2008-09-27 00:10发表的  :
莫装B，装B被雷劈，这话送给所有人，大家要尽量和谐相处。

贴数我觉得不是关键，有些人说不定喜欢潜水，比方我自己。但这些人对圣的研究或许不比其他人低。
我个人是比较喜欢在日站转悠，平时工作忙上论坛时间也不多，所以国内论坛比较习惯潜水……不是实在令人忍不下去的话题不会发言，或者是偶尔发发文就算。

.......

感谢达人啊，终于说了句权威的公道话，可惜的是。。。被STXS大所批判的“回帖不看”，估计是没人改得了这些小白的坏习惯，还自以为事的当自己多能耐呢

PS：理解你不回帖的作法，不仅是工作忙——说实话当我看到这个论坛N多只知索取、且以为索取是天经地义、别人一切以他自己至上是应当的二五仔，他们的泛滥也使我很少有发帖讨论的兴趣~~~还好还有一些始终爱着这里的朋友，否则~~~我真的想哪天上帝创造一个奇迹，让他们全从世界上消失~~

北斗

TOtgw18097:

如果真的按照帖子数量说事，就像我说的，一开始就不辩论了，直接叫大家小心就好。

如果不是算在你说的潜水和工作忙还有话不投机的几率上，我早没那么客气了。

但是tgw18097你也应该清楚，现在这个区里面确实有不少人根本就是为了LC而在发言的，换句话说，没这个LC，可能我们根本不知道他的存在，而且数量很多，至少在这个帖子里我发现了不少。

我没有说帖子少的人就不能讨论话题，要这样的话，恐怕帖子少的并且不喜欢灌纯净水的人帖子就不用想上去了，但是看看这个话题，是否是非常适合帖子极少的人出来为手代说话（并且贬低车田）的帖子？？？

不是少于500帖子的我就不许发言，我不是管理层，也不好强封你们的手，但是，我也想问你们一下，如果一个在这里发帖发了500以上的人，会不会死命抬高手代而去攻击车田，甚至在签名中发那种话？？？

我泼一冷水，基本上不太可能有，因为在这个论坛上帖子发多了就证明至少有了付出，就代表取舍，可是少于这个帖子数的人，我不想一棍子全部打死，但是照目前的情况下恐怕不算少了

我没有叫他们不发言------只是叫他们选择性发言，至少在什么立场说什么话该知道吧，何况看看这个帖子里的人说的话，美其名约是叫“楼主别太往心里去”，可是说的话却带有逼迫意味------如果连自己在做什么和在说什么都不知道的话，我觉得叫他们至少别在这种帖子发言比较好



还有，昨天对芷穆的签名ID发火了，那话基本就是对他说的，对其他人，还是觉得说话三思比较好，至于对芷穆的，是觉得回家对自己父母吼叫比较好。


至于你们帖子数不多的，我没一棍全打死，否则一开始就问你们的动机了，500帖子不是一定针对你们的，但是芷穆这种人是一定在针对范围里面的
------开签名骂人的已经没什么好认为他可爱的地方了

kodachi

看到有人拿回帖数说事，我忍不住就吐了 [s:134] ，一种智商上的优越感油然而生

tgw18097

to 北斗

嗯，我觉得如果你仔细看了我说的话就能大致明白我对LC是什么态度了……这个先暂且放到一边不说了。

事实上我并不太想在LC区刻意提到这个——我本人是不折不扣的原旨教义，也就是说彻头彻尾的原作派，在我心里车田先生的原作高于一切。因此你不必担心我会在LC方面反对你的看法，只是有事说事。手代木的确是非常爱星矢原作的，但她的爱有没有用到正确地方现在要打个问号（实话说吧，当看到瓶子和蝎子出来时那情景我非常忧郁）。毕竟如今无论如何LC是她画，我们作为旁观者，只能希望她尽量做好——不然还要期待她改恶吗？为了照顾某些人的心思我并不想把话说太白，这里到底是LC区，踢馆的事情还是不必做了。但手代木的水平究竟如何，明眼人自会清楚。我再重申一遍，在我心里车田先生的原作高于一切，而车田先生的水准放到整个日本漫画界都是一绝，熟悉日文的人就会知道他的文笔有多好，创作故事时燃点也是非常独到的。这些实打实的实力为他争得了御大级的地位，因此倒也不用过于在意某些人的言行，事实会驳斥谬论。

另外，针对有些人恶意的攻击——这是事实，不错。我本人看到时也是非常不满，但这只显出那些人的下限而已。为什么我说热血社区的人话还算可爱，是因为有些人在这个事情上真有点到了歇斯底里的地步，估计那些话放过来，这里所有的车田fan都得爆气。但会说这种话的人说到底都是一丘之貉，不必比谁更下限了。这点上北斗殿可以不用太在意。还是那句话，人都有想要维护喜欢东西的心理，然而要怎么维护就是门学问，我只能抱希望于那些人是年纪太轻不懂得理解他人的心，期待以后会有所改进。对于其中那些顽固份子，我觉得说再多都是没用的，绝没有必要把自己降到和他们一样的水平上——不是吗？我们彼此做到自己所能尽到的最好，努力维护心中的圣殿，那就可以了。

最后抱歉一声，是的，我是非常反感没事灌水的行为，话不在多而在精。因此我真觉得不到必要的时候不用多说，该说的时候说就可以了。故而贴数在我个人看来并不具有实际意义……最多是个记录吧。当然北斗殿可以继续保持自己的看法，我对此并不会说什么，只是觉得用资格压人没有必要而已，毕竟不会听的人还是不会听，反而会感到你在用所谓的“资格”压迫他们，可能逆反心理会更严重也说不定噢。用事实反驳才最重要。

不愿意明视现实的人，现实会打他嘴巴，对于不懂感恩之心，总以为自己是世界中心的人，轻嗤一声也就够了。现实最终会成为他最好的良药——或者惩戒。


PS：楼上的朋友倒也不用那么说……我想北斗殿当时可能也就是愤懑而已，才会说出那样的话吧，毕竟那个“滚”字看起来是很不礼貌。

PPS：有点跑题了- -b，请开贴的天马行空朋友还请不要太在意啊。

xiahuu

10页啊，竟然看完了。。。我还是挺喜欢冥王神话的，我这人不爱钻牛角尖，圣斗士题材背景的都喜欢，SS，LC，ND，G，甚至同人，无论“质量”好坏。
其实看到10页的争执和讨论，SDM成功了，毕竟引起争论了，没有争论的作品不是好作品，每个人都能看到不同的东西。

jiahao1986

TO 北斗：

你不爽SDM不爽LC是你自己的事儿，你写个一万字来表达不爽也是你自己的事儿，但希望你不要字里行间动不动就变相问候别人父母，棒打别人的时候先看看自己

我是空空

引用第95楼jiahao1986于2008-09-27 12:56发表的  :
TO 北斗：

你不爽SDM不爽LC是你自己的事儿，你写个一万字来表达不爽也是你自己的事儿，但希望你不要字里行间动不动就变相问候别人父母，棒打别人的时候先看看自己

是某人先开骂的，此人编辑掉帖子了，你们没有看到而己，对于这种该骂的人，我不认为北斗有什么骂的不对，若是她先找事开骂，那你说她不对我没二话。

PS：刚敲完这话我有点后悔了，因为刚发现，某个说我喜欢“装B男”的人物，居然还好意思摆出教条教训别人，却不知自己说话间在满嘴喷X，跟这种人我真的没啥好说的，好吧我承认回这帖是我自甘堕落、自我贬低，大脑短路、一时弱智，为此我接受大家任何的批判，我诚恳的表示我错了，以后绝不再犯

引用第92楼kodachi于2008-09-27 09:09发表的  :
看到有人拿回帖数说事，我忍不住就吐了 [s:134] ，一种智商上的优越感油然而生

看到有人以如此智商理解北斗的帖子，我忍不住就哭了，因为当我必须面对这样的现实——在我挚爱的坛子里居然不得不和这等智商的人一起混，我真TMD点背到了极限，仰天长叹一声——命苦啊！！上帝，麻烦您赐给几个像TGW18097大大这样的达人给我的帖子好不好，不要整这样的一些IQ低于80的人物来搅和，求您了~~~

jiahao1986

引用第96楼天马行空，于2008-09-27 13:41发表的  :
是某人先开骂的，此人编辑掉帖子了，你们没有看到而己，对于这种该骂的人，我不认为北斗有什么骂的不对，若是她先找事开骂，那你说她不对我没二话。

PS：刚敲完这话我有点后悔了，因为刚发现，某个说我喜欢“装B男”的人物，居然还好意思摆出教条教训别人，却不知自己说话间在满嘴喷X，跟这种人我真的没啥好说的，好吧我承认回这帖是我自甘堕落、自我贬低，大脑短路、一时弱智，为此我接受大家任何的批判，我诚恳的表示我错了，以后绝不再犯

拜托你看好那个叫北斗回我帖子的时候是怎么问候我母亲再回帖也不迟，针对我可以，但请不要动不动就问候别人父母；至于你PS的那段话，字里行间就验证了我前面那句话以及前面那位仁兄的签名；自行揣摩，多说无益

小泊川

似乎有吵架倾向==大家少安毋躁。。。
否则就要锁贴了。。。（其实这么激烈的讨论还是很精彩的。。。不是很想锁）
于是，请别做人身攻击，别吵架就行了。。。

我是空空

引用第98楼小泊川于2008-09-27 14:30发表的  :
似乎有吵架倾向==大家少安毋躁。。。
否则就要锁贴了。。。（其实这么激烈的讨论还是很精彩的。。。不是很想锁）
于是，请别做人身攻击，别吵架就行了。。。

拜托啊老大，啥叫“似乎有吵架倾向”，分明已经吵起来了不是= =您是不是日语环境呆久了，汉语阅读有些理解困难 lol

“于是，请别做人身攻击，别吵架就行了”，问题是都讨论到这份上了，谁会听你的呢（PS：如果你有把10页帖子全看完，应该能明白，大家都把话说到这份上了，而且不只一人，发展下去必然是吵的更凶），作为楼主，我实在不希望这样——虽然我也很认同里面一些精僻的观点，还有很荣幸的引出了一些重量级潜水员，但是某些小白的不请自来，实在让人像吃苍蝇般不爽。。。这也是我劳动您大架出手锁帖的原因。。。至少我不认为继续讨论下去，还会有什么更精彩的观点出现，没准最后就破口大骂了~~~汗